Ver la versión completa : Por amarse a Si o a nosotros?
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Un tema fundamental, sencillo y complejo a la vez. En virtud de que salvo Dios a la humanidad? Por amarla, o por amarse a Si mismo? Para el beneficio humano? O para la gloria Suya?
Interesante por demas, porque nosotros sostenemos que AMBAS son razones validas y coexisten en la Persona de Dios. Dios creo(y salvo) los hombres PORQUE los amo, pero los creo(y salvo) para Su gloria(porque se ama a Si tambien)-de hecho, solo amandose a Si mismo, puede amar al resto de lo creado-. Pero aqui les presento dos escrituras al parecer contradictorias:
Is.43:25 "Yo, yo soy el que borro tus rebeliones por amor de mí mismo, y no me acordaré de tus pecados."
VS
Jn.3:16 "Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna."
Migdol Eder
29/03/2006, 23:48
Hola, Serg
Interesante lo que traes a análisis.
De momento - y puesto que ya son altas horas en mi país y mis neuronas están al borde del colapso - se me ocurre comenzar por lo siguiente:
" Nadie puede amar a un Otro si primero no se ama a sí mismo".
¿Cómo puede hacer una persona para amar a otra si se autorrepudia, por ejemplo?
Obviamente que este concepto es discutido.
Y las cosas son muy diferentes desde la óptica freudiana, aunque ése es otro tema, quizá para el foro de Psicología o el de Filosofía.
Saludos
" Nadie puede amar a un Otro si primero no se ama a sí mismo".
Lo mismo iba a decir.
...y si ama al otro también se está amando a sí mismo.
iraoruguay
30/03/2006, 15:03
Por su bondad ama, porque es bueno al fin Dios es Amor!!!...
por cierto la existencia del mal no indica que no exista el bien ni tampoco implica el echo de que de aquello no surja algo mejor totalmente bueno !!!... :confused: me heirve la cabeza!!!
Conclusión: Dios es bueno! por tal razón crea, olvida y da la vida en abundancia!...
Zerubbabel
30/03/2006, 16:17
Buen material el que traes, amigo Ira.
Sería interesante que a la luz de lo que se viene diciendo acá consideremos el pasaje de Mateo 16: 24 y 25 que a continuación transcribo:
16:24 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame.
16:25 Porque cualquiera que quisiere salvar su vida, la perderá, y cualquiera que perdiere su vida por causa de mí, la hallará.
Se percataron de que dice "niéguese a sí mismo"?
Shalom a todos
Pues si Dios es el que describe la Biblia escrita por los hombres, entonces esta es la imagen de Dios:
-Cruel y Asesino, mata nenes y mujeres. Destruye ciudades enteras.
-Egocentrico y Enojon, mata multitudes solo porque tienen otros Dioses...Y donde queda la "libertad de expresion"?
-Aburrido y Creativo, que decidio crear al mundo de la nada, de una idea que de repente le palpo, y decidio que el ajedrez ya no era divertido, asi que creo al hombre y le dio la capacidad de ser malo y bueno, para divertirse y jugar con el. Y de paso le manda al diablo, como si el hombre necesitara ayuda para ser malo.
Anti-Mujer y Gay, porque la Biblia esta llena de leyes que hacen a la mujer someterse incondicionalmente al hombre. Porque los lideres y grandes personajes de la biblia tienen cientos de esposas y amantes, y EL lo permite. Ademas AMA a los hombres, lo hizo a su semejanza y solo a los hombres los deja entrar en su camara sagrada, ademas solo acepta hombres como dirigentes religiosos Y solo tiene dicipulos hombres.
Si Dios es asi, se ha de divertir mucho viendo su creacion. Donde esta el amor del que hablan? Si solo quiere a los Judios y a los que creen en el.
Por eso yo creo, que Dios no es el que describen los hombres.
Saludos ;-)
iraoruguay
30/03/2006, 16:27
pasate exótica por el apartado de la Biblia Bla Bla Bla !!! ;)
Zerubbabel
30/03/2006, 16:47
Shalom, Exótica. Calma! Que HaShem siempre crea cosas nuevas y hay una reivindicación de la mujer, según las Escrituras.
A continuación transcribo un pasje expresamente para ishas bonitas e inteligentes como tú:
Jeremías 31:22 ¿Hasta cuándo andarás errante, oh hija contumaz? porque Jehová creará una cosa nueva sobre la tierra: una hembra rodeará al varón.
En otras versiones leerás: " la mujer cortejará al varón" ó " la mujer rodeará a un hombre físicamente capacitado" Y cosas por el estilo
Shalom, linda
Shalamaleke...asi se escribe? Chicos, que amables y lindos son. Soy cristiana. Solo que difiero del dios que nos cuentan en las iglesias y del que los hombres hablan.
La Biblia tiene infinidad de hermosos versos y poemas.
He estado leyendo los libros que no fueron incluidos en la Biblia, los libros Apocrifos.....
Son muy interesantes porque fueron escritos hace miles de anos. Y juntos todos estos con la Biblia tal cual conocemos hoy, la riqueza literaria de nuestros ancestros es verdaderamente impresionante y hermosa.
Shalom, amigos..... :grin:
Querido Serg :
Dios NO necesitaba salvar a la Humanidad de NADA.:nono::nono:
El pecado original y, luego, hereditario es una aberración de la Biblia. Es determinismo, fatalismo.
Y ya que esa primera premisa es falsa, todo lo que has construido sobre tierra tan movediza termina hundiéndose ...
Saludos.:smile:
16:24 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame.
16:25 Porque cualquiera que quisiere salvar su vida, la perderá, y cualquiera que perdiere su vida por causa de mí, la hallará.
Se percataron de que dice "niéguese a sí mismo"?
Shalom a todos
Cuando dice todo aquello de: "su vida", "a sí mismo", etc, creo que se refiere al ego y al no dejar que éste interfiera u oculte al amor propio (al Dios=Amor) que sería muy diferente.
Entonces, perdiendo el ego o renunciando a él ya que no es fácil tener la voluntad para hacerlo (cargar la cruz) nos liberamos y "hallamos la vida"...que no sería más que Amor, plenitud...o alguna resurrección?. (ya pareceré predicadora :mrgreen: )
Ahora, qué es el ego?...todo aquello con lo que trataron de formarnos: nacionalidad, religión, cultura, etc; que en realidad no existe y que no Somos. El disfraz.
Alguna vez me hice la misma pregunta y es así como lo entiendo (como para creerme que la Biblia no puede estar tan equivocada).
Un gusto ;) y saludillos.
Migdol Eder
31/03/2006, 11:16
Hola Magally. Muy interesante lo tuyo. Has brindado una explicación muy didáctica acerca del ego, aquel " ego" que los santos de todos los tiempos lucharon por "crucificar".
Un abrazo
yodudotududas
31/03/2006, 13:49
La creacion fue un acto egoista.
Saludos
Ohh!
Pero si nos hemos adentrado a lo mas controversial de las cosas...
Meditemos:
-Puede Dios olvidar? De hacerlo, no escapa esa informacion de su " omnisciencia"? Oh, quizas IGNORA lo que conoce, que en terminos humanos equvaldria a olvidar...interesante jugar a la mente divina..
Zerubbabel
12/04/2006, 00:09
Recordé una cita de Shaulo en Romanos:
"¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Elohim! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!"
Romanos 11,33
El exigir que Se le adore como único Dios verdadero es el acto más egocéntrico y jactancioso del Dios de la Biblia.
De ser asi Emeric, entonces la tierra es egocentrica porque atrae hacia si las cosas y no las suelta. Hum...gravedad o egocentrismo? De la misma forma, si El es Dios, es LOGICO o por mejor decirlo, normal e IMPERATIVO que por naturaleza le adoremos, o son egocentrismos suyos? Para que pues dar a Su Hijo? O mejor, porque darnos la libertad de es*****? Cuando si fuera tirano, nos hubiera hecho robotizados, no? Pero Isaias dice que no es a espada sino en " mutuo consentimiento" que vendran las naciones delante de El.
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