Ver la versión completa : Pruebas Irrefutables de que Jesus Sí Resucito en Espiritu.
kevinscott2008
19/03/2006, 16:16
Emeric ,despues de su resurreccion, Jesus se aparecio con distintos cuerpos a varias persona.
1 Maria le confundio con el hortelano como lo muestra Juan 20:14,15
2 En otra aparicion, entro en una habitacion que tenia las puertas CERRADAS con llaves con un cuerpo que presentaba señales de heridas. como lo muestra Juan 20:24-29
3 Varias veces se le RECONOCIO debido a sus palabras y acciones, no a su APARIENCIA. como lo muestra Lucas 24:15,16,30,31 y Lucas 24:36-45
4 En una ocacion el milagro que realizo al seguir sus instrucciones abrio los ojos de sus discipulos y le indentificaron. como lo muestra Juan 21:4-7,12.
Asi que Emeric, como Jesus habia resucitado como espiritu como lo muestra 1 Pedro3:18 el podia materializar un cuerpo de acuerdo con la ocacion, tal como los angeles habian hecho en tiempos pasados cuando se aparecieron como mensajeros. como lo indica Genesis 18:2 ; 19:1 ; Josue 5:13,14 y Hebreos 13:2
Y para ponerte otro caso recuerda que antes del diluvio, los angeles que no guardaron su posicion original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitacion se encarnaron y se casaron con esposas humanas.
Se ve que estos hijos angelicos de Dios no eran humanos, sino que habian materializado cuerpos fisicos, por el hecho de que no se les destruyó en el diluvio, sino que se desmaterializaron y regresaron a la region de los espiritus.
Biblia Reina Valera en Linea: http://www.amen-amen.net/RV1960/
Traduccion del Nuevo Mundo en Linea: http://www.watchtower.org/languages/espanol/biblia/index.htm
Es increible, pruebas irrefutables le llamas a citas escritas en un libro?, donde están las pruebas que prueben que ese libro dice la verdad, colocas algo tan surrealista como este post y te quedas tan ancho, eres increible Kevin, dame pruebas de que realmente existes o eres uno de esos espíritus.
Parece el país de las maravillas, Y para ponerte otro caso recuerda que antes del diluvio, los angeles que no guardaron su posicion original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitacion se encarnaron y se casaron con esposas humanas., igual una de esas esposas se llamaba Alicia?, realmente alucinante, voy a tener que empezar la Biblia y dejar el LSD.
kevinscott2008
19/03/2006, 17:20
Rapipu...para tu informacion los testigos de Jehova basan todas sus creencias en la Biblia.
Si tu no crees en la Biblia ni en Jesus de nada sirve que contestes en este Post.
Si lo que dice la Biblia para ti es Basura , de nada te sirve este post.
Ve y busca informacion de que aparecio primero , el huevo o la gallina?
Que aparecio primero, la mujer o el hombre ?
O crees en la religion de la Evolucion que dice que tu fuistes evolucionado de un mono y que este mundo y todo lo que esta en el aparecio de la nada?
Crees que si nosotros evolucionamos tendria la vida sentido?
Para que esforsarze por vivir si lo que estamos haciendo con nuestra vida es simplemente Basura?
Si tienes hijos....porque los cuidas y amas?
o si tienes familia quer de seguro la tienes....¿ porque te esmeras de que todo vaya bien si la vida evoluciono y que el mundo no tiene sentido?
Porque el libro que afirma ser inspirado por Dios ,es el mas publicasdo del
Mundo?
Porque ese libro es el que tiene mas idiomas en el mundo?
Porque ese relato de la corta Vida de un Hombre como lo fue Jusus ha influido tanto en la vida de la humanidad?
Saludos desde Venezuela
La palabra basura la utilizas tu, creo que escribí mentira como libro de culto.
Porque cuido y amo a mis hijos, me preguntas?, porque simplemente existen y son parte de mi, ellos si que son pruebas irrefutables.
Una pregunta acerca de hijos, dejarias hacerle una tranfusión de sangre a tu hijo o llevarias hasta el final tu ceguera religiosa.
Porque el libro que afirma ser inspirado por Dios ,es el mas publicado del
Mundo?
Por la misma razón que el Código Da Vinci es el mas vendido en los últimos tiempos.
Rapipu...para tu informacion los testigos de Jehova basan todas sus creencias en la Biblia.
Saludos desde Venezuela
A quienes debo creer Kevin?, acaso a los testigos?, a los budistas?, islamistas quizá?, cristianos,?, debo creer en el deismo, Cao Dai, druidismo, Asatru, panteismo?, o me hago caso del evangelio egipcio, el de tomás, en el corán, la biblia?, a quien creer?, porque tu visión es la correcta y las otras mentiras o falsas?, quien te da a ti esas pruebas irrefutables de la verdad?, creeme amigo Kevin, cuando algo es verdadero todo el mundo cree en ello, en caso contrario todo el mundo lo cuenta según sus intereses.
kevinscott2008
19/03/2006, 19:46
Tu escribistes que cuando algo es verdadero todo el mundo cree en ello.
Estas seguro de la estupidez que acabas de escribir?
Recuerdas que pensaban la mayoria de las personas en el pasado con respecto a si la tierra era cuadrada?
Los que pensaban que era cuadrada estaban full equivocados y hoy lo podemos saber.
Zerubbabel
19/03/2006, 19:50
Emeric ,despues de su resurreccion, Jesus se aparecio con distintos cuerpos a varias persona.
1 Maria le confundio con el hortelano como lo muestra Juan 20:14,15
2 En otra aparicion, entro en una habitacion que tenia las puertas CERRADAS con llaves con un cuerpo que presentaba señales de heridas. como lo muestra Juan 20:24-29
3 Varias veces se le RECONOCIO debido a sus palabras y acciones, no a su APARIENCIA. como lo muestra Lucas 24:15,16,30,31 y Lucas 24:36-45
4 En una ocacion el milagro que realizo al seguir sus instrucciones abrio los ojos de sus discipulos y le indentificaron. como lo muestra Juan 21:4-7,12.
Asi que Emeric, como Jesus habia resucitado como espiritu como lo muestra 1 Pedro3:18 el podia materializar un cuerpo de acuerdo con la ocacion, tal como los angeles habian hecho en tiempos pasados cuando se aparecieron como mensajeros. como lo indica Genesis 18:2 ; 19:1 ; Josue 5:13,14 y Hebreos 13:2
Y para ponerte otro caso recuerda que antes del diluvio, los angeles que no guardaron su posicion original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitacion se encarnaron y se casaron con esposas humanas.
Se ve que estos hijos angelicos de Dios no eran humanos, sino que habian materializado cuerpos fisicos, por el hecho de que no se les destruyó en el diluvio, sino que se desmaterializaron y regresaron a la region de los espiritus.
Biblia Reina Valera en Linea: http://www.amen-amen.net/RV1960/
Traduccion del Nuevo Mundo en Linea: http://www.watchtower.org/languages/espanol/biblia/index.htm
Bueno, éso sí que es interesante. Diferentes cuerpos o manifestaciones según la ocasión. De acuerdo, Kevin.
Shalom
kevinscott2008
19/03/2006, 19:54
Por cierto , me encantaria seguir el hilo de este post que habla sobre la resurreccion de Jesus y no de ateismo y cosas semejantes a esas.
Zerubbabel
19/03/2006, 20:08
Muy interesante. ¿Por qué piensas que se manifestó de formas tan diversas? ¿Cuál habría sido el sentido? ¿Por qué el " hortelano" para Myriam Magdalen, por ejemplo? Y no como un soldado romano. Analicemos esto pues pareciera haber algunas claves.
Tu escribistes que cuando algo es verdadero todo el mundo cree en ello.
Estas seguro de la estupidez que acabas de escribir?
Recuerdas que pensaban la mayoria de las personas en el pasado con respecto a si la tierra era cuadrada?
Los que pensaban que era cuadrada estaban full equivocados y hoy lo podemos saber.
Los que pensaban que la tierra era cuadrada no lo sabian, solo especulaban, los que piensan que existe dios tambien especulan y "queman" y llaman estúpidos a quienes no lo creen, te das cuenta de la diferencia?.
kevinscott2008
19/03/2006, 20:17
Muy interesante. ¿Por qué piensas que se manifestó de formas tan diversas? ¿Cuál habría sido el sentido? ¿Por qué el " hortelano" para Myriam Magdalen, por ejemplo? Y no como un soldado romano. Analicemos esto pues pareciera haber algunas claves.
Zerubbabel , aqui no se esta analizando ese asunto de que porque se manifesto como un hortelano sino que expuse este tema y sus textos biblicos para decir que si Jesus se le aparecio a sus discipulos en diferentes cuerpos y hasta entrar en un cuarto cuando este estaba cerrado bajo llave , eso quiere decir que Jesus fue resucitado en espiritu .
kevinscott2008
19/03/2006, 20:20
Oye ...pero tu dijistes que si la mayoria cree en algo es por que es verdad y por lo que se ...la mayoria de ese tiempo creia que la tierra era cuadrada..
Asi que te contradices.
Y por cierto no te llame ******** sino mas bien le dije ******** a lo que escribistes....
Creo que no estas notandop la diferencia. :-(
Migdol Eder
19/03/2006, 21:09
Zerubbabel , aqui no se esta analizando ese asunto de que porque se manifesto como un hortelano sino que expuse este tema y sus textos biblicos para decir que si Jesus se le aparecio a sus discipulos en diferentes cuerpos y hasta entrar en un cuarto cuando este estaba cerrado bajo llave , eso quiere decir que Jesus fue resucitado en espiritu .
Fui leyendo todos tus posts, Kevin. Pienso que vale la pena considerar lo que planteó Zerubbabel; creo que no es poca cosa ni se sale del tema de acá. Más bien complementaría lo que vienes señalando. Porque, por ejemplo, ¿cómo explicar no sólo la forma especial en que se aparece a la Magdalena, sino también el hecho de que Tomás pudiera tocar sus heridas?
Ustedes como testigos de Jehová piensan que lo que percibió Tomás fue sólo una especie de fenómeno mental? ¿O quizás Tomás tocó literalmente el cuerpo de Cristo materializado?
Explícame porque no entiendo bien. Por un lado parecieras decir que Jesús sólo resucitó en espíritu... por otro, que se materializa y adopta manifestaciones según el caso...
Explícanos un poco más, si?
Un cuerpo glorificado es capaz de atravesar las paredes sin dejar de ser corporal. Por eso Jesús le dijo a sus discípulos que lo podían PALPAR y que tenía carne y huesos, cosa que un espíritu no tiene, por definición, por cuanto es un espíritu, no un cuerpo. Y hasta comió miel y pescado.
Y de hecho, Jesús invitó a Tomás a que metiese su mano en la herida de su costado. Si Jesús hubiera resucitado como un simple espíritu desencarnado, la mano de Tomás habría atravesado el espíritu de Jesús y no lo habría TOCADO, como sí que ocurrió.
Y por eso Jesús entró al lugar cerrado donde estaban los apóstoles, sin que hubiera necesidad de abrir ni puertas ni ventanas.
Claro, todo eso son puras leyendas que no hay que creer como reales, pero están claramente en la Biblia.
kevinscott2008
19/03/2006, 21:38
Emeric por Dios....tu dices que el le toco las heridas pero¿ porque el se materializo en diferentes cuerpos si el resucito en la carne?
Y ahora para colmo ..ya que no puedes refutar este argumento..dices que es pura leyenda...
Que contradiccion :shock:
¿Y qué necesidad tenía Jesús de presentarse con diferentes cuerpos?
¿Quería sembrar confusión en sus seguidores?
Migdol Eder
19/03/2006, 21:47
Gracias Emeric, y saludos.
Bueno, justamente éso es lo que quisiera saber. Algo así preguntó Zeru.
¿Por qué a la Magdalena de una forma y no de otra, por qué los de Emaús no lo reconocieron? ¿Por qué tampoco lo reconocieron los discípulos inicialmente cuando estaban pescando de madrugada? Son muchos interrogantes. Quería encontrarle un sentido desde el punto de vista teológico.
Alguien me dijo una vez: " es porque somos todos distintos y se nos manifiesta a cada uno de nosotros de acuerdo a nuestras expectativas" ¿Y, entonces?
Creo que lo más probable es que como se trataba de diferentes evangelistas, no se pusieron de acuerdo entre sí.
Ya he demostrado que se contradicen en muchas cosas.
La supuesta "inspiración divina" de esos evangelios es puro mito ...
Un simple mito ...
Y Dios se tragó la lengua dejando así que cundiera la confusión ...
kevinscott2008
19/03/2006, 22:17
Bueno el mismo tema del post lo dice :PRUEBAS IRREFUTABLES :D
No basta con decir "irrefutables".
Hay que demostrarlo con la Biblia.
Y Jesús dijo que resucitó corporalmente, no espiritualmente.
Si los neoarrianos no quieren aceptar lo que dijo Jesús, es porque lo desprestigian a toda costa.
yodudotududas
19/03/2006, 22:45
Tenia que resucitar entonces para que se cumpla la profecia esconden el cuerpo. Las apariciones son perfectamente explicables teniendo en cuenta que aun hoy hay gente a la que se le aparece la virgen.
Zerubbabel
19/03/2006, 22:51
Tenia que resucitar entonces para que se cumpla la profecia esconden el cuerpo. Las apariciones son perfectamente explicables teniendo en cuenta que aun hoy hay gente a la que se le aparece la virgen.
¿Esconden el cuerpo? ¿A qué te refieres? No se comprende bien
yodudotududas
19/03/2006, 22:59
Cuando lo van a buscar no estaba. Alguien lo saco y lo escondio. "Se lo llevaron y no sabemos donde lo han puesto".
saludos
yodudotududas
20/03/2006, 14:30
Mi postura se basa en considerar a Cristo (si existio realmenet) como un hombre comun endiosado como tantos otros en la historia. Era imprescindible una tumba vacia o Cristo vivo. Como lo segundo no era posible... el cadaver debia desaparecer.
Quien?. No se. Pero estoy tan acostumbrado a la manipulacion que no me suena nada raro.
Despues era cuestion de tiempo para que apareciera en otro cuerpo, en los dibujos de la madera, en una mancha de humedad o en un sandwich de queso.
Preguntarse desde el punto de vista de la revelacion progresiva. Imagino que en esa epoca nadie querria tocar un cadaver. Para pasar desapercibido?.Para poner a prueba a los discipulos?. Lo dejo para los que conocen mas de la Biblia y de las costumbres de la epoca.
Saludos
No estoy deacuerdo Kevin(ademas de que suena descabellado), por las sigueintes razones:
1) Que Maria lo confundiera y no lo reconociera al igual que los del camino a Emaus, solo significa que el aspecto de su cuerpo mortal ahora resucitado y GLORIOSO cambio varias facciones de la cara, a fin de cuentas, como dice Pablo, no es la semilla de lo sembrado la que brota, sino otro aspecto(perfeccionado).
2) que lo confundieran con un fantasma (en la barca en el mar) solo alude a la tremenda iluminacion gloriosa que emanaba de su cuerpo resucitado FISICO.
3) Tomas lo toco, y como dijo Emeric, un cuerpo fisico puede atravesar paredes despues de la resireccion.
4) Pablo hablando de la resucitacion de los muertos(CORPORALES) dijo que Cristo era las primicias, o sea el primero en gozar de tal cosa(Emeric se que usted debate si fue o no el primero, pero la cuestion aqui, solo necesita de que se apruebe de que sea en primer o segundo lugar Cristo participo de esa experiencia), y en virtud de que El es el paradigma del destino humano, Que cree? Cree que resucitaremos como "criaturas" espiriruales? Los TJ creen en la resureccion literal, esa , de la cual Jesus fue pionero, sino es asi, para que resucito espiritualmente(sabiendo que seria un ejemplo) si los seres humanos(al contrario supuesto) resucitarian literalmente?
5) de ser cierta su premisa, le pregunto lo mismo que Emeric, Que ganaba Jesus con confundir!!!??? habiendo usado tantos cuerpos.
Reaccione, hermano, vea la realidad del asunto. De hecho, le pregunto lo siguiente:
1)Si Jesus resucito espiritualmente, porque la manana de la resureccion no estaba el cuerpo alli?
2) En una Atalaya(perdon, y en verdad creo que no sera valido al no acordarme de la fecha-pero la buscare), dice que los sacerdotes(o los guardias) trataron de abrir la tuba a empujones mientras que de adentro(jesus) hacia contrafuerza a tal piedra para impedirle el paso a ellos, si es asi, con que cuerpo hizo fuerza Jesus sino con el suyo????
Considere la Verdad revelada y no la tradicion de Charles Taze(al menos si no pasa la prueba)
Cito a Emeric:
"Silecio sepulcral.........?"
No haga conjeturas que no comprende, a ver, quien le dijo que "vivificado en el espiritu" significa 'resucitado cmo espiritu"?
Que pues es "vivificado" segun los TJ?
Bueno, mi intromision:
VIVIFICADO= ser(permanecer) vivo(existente en alguna de las dimensiones-de las dos) mediante(a traves de, cuya fuente es...) el espiritu(el espiritu como ALMA, cuerpo intangible, fuerza eterna que compone el ser interior-ademas de la obvia intervencion del Espiritu de Dios en uno).
De modo que esto se presta SENCILLAMENTE para describir
1) el modo en que jesus descendio(en su cuerpo espiritual-no hay otro modo)
2) el modo en que corporalmente resucito despues, de modo que no habia agente corruptible en tal cuerpo(para que fuese eterno)ni sangre, ni tiempo, ni nada. Solo el espiritu(cuerpo espiritual-alma) que lo habitaba le daba vida, no sangre y carne, sino espiritu y carne y huesos.
Kevin:
No escriba nada si no esta dispuesto a contestar las premisas que le ponemos, nosotros fuimos pacientes y le expusimos premisas contestando las suyas(aunque no este deacuerdo), asi que exponga su contestacion frente a las nuestras(no nos importa si son o no descabelladas) solo que no escriba cualquier cosa huyendo ala responsabilidad intelectual de contestar.
Resulta bastante cómico que un neoarriano como nuestro amigo Kevin haya escrito que Jesús sí resucitó en "Espíritu" con "E" mayúscula ...
Ese es un lapsus cálami muy revelador de algo que tiene que ver con la obstinada y antibíblica negación de la Persona del Espíritu Santo por parte de los neoarrianos de la Watch Tower ...
Kevin, como buen neoarriano que es, debía haber escrito "Jesús resucitó en espíritu", con "e" minúscula ...
iraoruguay
20/03/2006, 17:18
jejejejejej :D
kevinscott2008
20/03/2006, 17:32
Señores en este momento me encuentro en mi trabajo.
Esperen con ansias el dia de manaña ya que las respuestas que le voy a dar a sus preguntas seran demoledoras y basadas 100% en la Biblia :-P
En Juan 2:19-22 antes de la crucifixión, Jesús había dicho: "Destruid este templo y en tres días lo levantaré ... él hablaba del templo de su cuerpo." lE PREGUNTO, para que reconstruir su templo(cuerpo) para despues desecharlo?
kevinscott2008
21/03/2006, 15:11
La Biblia dice muy claramente: “Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados . . . , habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. lo muestra claramente 1Pedro 3:18 Las criaturas humanas, que tienen cuerpo de carne y sangre, no pueden vivir en el cielo. De la resurrección a la vida celestial, la Biblia dice: “Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. . . . carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios.”como se ve en 1Corintios 15:44-50 Solo personas celestiales, con cuerpos espirituales, pueden vivir en el cielo.
¿qué le sucedió al cuerpo carnal de Jesús? ¿No encontraron vacía la tumba suya los discípulos?
Sí, porque Dios quitó el cuerpo de Jesús. ¿Por qué hizo Dios esto? Esto cumplió lo que se había escrito en la Biblia. en Salmo 16:10 donde dice :
*"Porque no dejarás mi alma en el Seol. No permitirás que el que te es leal vea el hoyo." y Hechos 2:31 dice: "vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción".
De modo que a Dios le pareció bien quitar o remover el cuerpo de Jesús, tal como había hecho antes con el cuerpo de Moisés. como lo demuestra Deuteronomio 34:5, 6 Además, si el cuerpo hubiera sido dejado en la tumba, los discípulos de Jesús no pudieran haber entendido que él había sido levantado de entre los muertos, puesto que en aquel tiempo ellos no comprendían plenamente las cosas espirituales.
Kevin :
¿Por qué has desconectado lo de "muerto en la carne pero vivificado en espíritu", de 1 Pedro 3:18 de su continuación "en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados", etc. del versículo 19 ??
¿Ah ???
El contexto de la porción que citaste muestra claramente que Pedro NO está diciendo que Jesús resucitó en espíritu sino que al morir Jesús, El fue en espíritu a predicar a otros espíritus, los espíritus encarcelados que en tiempos de Noé habían sido condenados y muertos en el diluvio.
Y ¿por qué fue en espíritu y no con su cuerpo? Por la sencilla razón de que el cuerpo muerto de Cristo quedó clavado en la cruz y luego fue bajado de ésta para ser enterrado. Y ese cuerpo, ese cadáver, sin el espíritu de Jesús, permaneció en la tumba hasta el primer día de la semana, momento en que el espíritu de Cristo volvó a su cadáver, resucitándolo, tal y como se ve en los evangelios.
Por favor, Kevin, no pongas bajo la pluma de Pedro lo que él nunca quiso decir (dogma atalayista de la resurrección espiritual de Jesús) y respeta lo que sí escribió.
Además, hablar de "resurrección espiritual" de Cristo es un absurdo, ya que lo que muere y resucita es un CUERPO, no un espíritu.
Un espíritu NO necesita resucitar, ya que NO muere.
"Porque como el CUERPO sin espíritu está MUERTO, así también la fe sin obras está muerta", Santiago 2:26.
Es el CUERPO el que está MUERTO y puede resucitar; NO el espíritu.
Y cuando Cristo murió, su espíritu siguió vivito, NUNCA murió. Y fue a predicar a los espíritus encarcelados. Y cuando terminó de predicarles, el espíritu de Cristo volvió al CUERPO de Cristo, lo vivificó de nuevo, lo resucitó.
Por eso es que la resurrección del CUERPO de Cristo, de ese CUERPO del Hijo del Hombre que tanto había SUFRIDO en la cruz, es la cumbre del ministerio terrenal de Cristo, con su subsiguiente ascención al Cielo.
Afirmar, como lo hacen Kevin y sus amigos de la Watch Tower, que Dios dizque "quitó" el CUERPO de Jesús, sin decirnos lo que hizo con ese CUERPO de Jesús, si lo desintegró, si lo escondió o lo que fuera, es un absurdo que no goza de NINGUNA base bíblica. NINGUNA. Eso es puro dogma atalayista; no una doctrina bíblica.
La comparación que establece Kevin con el caso de Moisés, en Dt.34:5 y 6 es
antibíblica por la sencilla razón de que fue Jehová mismo quien ENTERRó el CUERPO sin vida, el cadáver de Moisés en Dt.34:5 y 6, donde dice :
"Y murió allí Moisés siervo de Jehová, en la tierra de Moab, conforme al dicho de Jehová. Y LO enterró en el valle, en la tierra de Moab, en frente de Bet-peor; y NINGUNO conoce el LUGAR de su SEPULTURA hasta hoy".
Dios mismo enterró el cuerpo de Moisés, (Judas, V. 9 dice que Satanás contendió con el arcángel Miguel y que éste le impidió que se llevara el cadáver de Moisés) mientras que la Biblia NO dice en ningún lugar que Dios haya enterrado el CUERPO de Jesús en ninguna parte. Dios NO quitó el CUERPO de Jesús. Al contrario, Dios RESUCITó el CUERPO de Jesús, según Hechos 2:32, donde leemos :
"A este Jesús RESUCITó DIOS, de lo cual TODOS nosotros somos testigos", (inluyendo a Tomás), (quien TOCó el CUERPO y NO el espíritu de Jesús). Que conste.
Y como si todo eso fuera poco, en Juan 20:27 Jesús quiso complacer a Tomás, quien había declarado previamente "Si NO VIERE en SUS MANOS la SEñAL de los clavos, y METIERE MI DEDO EN EL LUGAR de los clavos, y METIERE MI MANO EN SU COSTADO, no creeré".
Por eso mismo fue que Jesús le dijo :
"PON aquí TU DEDO, y MIRA MIS MANOS; y ACERCA TU MANO, y MéTELA EN MI COSTADO; y NO seas incrédulo, sino creyente".
¿Ves, querido Kevin que Jesús resucitó CORPORALMENTE y jamás de los jamases "espiritualmente", sin su CUERPO de Hijo del Hombre???
Si Tomás hubiera extendido su dedo y su mano hacia un espíritu, su dedo y su mano habrían atravesado dicho espíritu y NUNCA lo habrían podido TOCAR, PALPAR.
¡Lo enseña la Biblia pero lo niegan Kevin y la Watch Tower !
Por eso siempre insisto en que debemos leer la Biblia ANTES de leer los comentarios que muchos publican sobre la Biblia.
Los neoarrianos hacen lo contrario : comienzan leyendo las publicaciones de la Watch Tower y, dejándose guiar por ellas, entonces, abren sus "b"iblias.
¡ "b"iblias adulteradas, además !
De ahí tantos errores que publican, como el de la supuesta resurrección de Jesús en espíritu ...
¡ Qué absurdo ! ¡ Qué antibíblico !
iraoruguay
22/03/2006, 17:23
:scared:
Señores en este momento me encuentro en mi trabajo.
Esperen con ansias el dia de manaña ya que las respuestas que le voy a dar a sus preguntas seran demoledoras y basadas 100% en la Biblia :-P
Ya las has dado ? .... Has quedado demolido EMERIC ?? :noidea:
Es imposible defender la resurrección de Cristo "en espíritu" con la Biblia en la mano ...
Con "La Atalaya" en la mano, sí.
Yo soy biblista; no atalayista.
¡ Atalayista, baby !
Por Dios! Eso es el argumento irrefutable en el cual se basa su fe?
1) Filipenses 3:22 dice que CRISTO(no tu querido Jehova) TRAnsformara NUESTRO CUERPO(AHORA MORTAL Y CORRUPTIBLE) a uno IGUAL al de la gloria suya(hablando de TODO justo que herede el reino), sabemos que la resureccion de los hombres(justos) sera FISICA, como pues sera el cuerpo de jesus? Si ha de ser IGUAL al de su gloria, no seran ambos de CARNE y HUESOS? O bien, si usted sostiene que jesus es espiritual nada mas, y que el(segun esta escritura) nos hara igual a El (en cuerpo) entonces, usted niega la fe TJ respecto a la resureccion LITERAL(y no espiritual) de los hombres, y de paso, niega la fe entera. Acaso cree usted que la raza humana que herede el reino resucitara en cuerpo " espiritual" (en el sentido que usted le da)? Digale eso a Ezequiel! Hay de usted...cuando lo encuentre alla arriba(si es que llega, claro), porque es dificil que cualqiero Charles Taze le diga a un profeta como ezequiel, que la vision que tuvo de una resureccion LITERAL no es cierta, desde que Jehova fundo la Atalaya, cambiando a si sus planes.
kevinscott2008
23/03/2006, 18:32
Hola a tosdos..yo analizando este post de pie a cabeza he notado lo siguiente:
Porque los textos biblicos que ustedes mencionan si vale pero los mio no tienen ningun valor?
Que yo sepa el argumento que puse al comienzo de que Jesus se cambio de varios cuerpos no lo refutaron.
Poque Jesus se le aparecio en diferentes cuerpos a sus discipulos despues de su muerte y porque el no hizo eso antes de matarlo?
Eso demuestra que el resucito en espiritu.
Y cuando Emeric dice que a un espiritu no se le puede resucitar....TIENE TODA LA RAZON pero que yo sepa Jesus antes de morir era un humano de carne y hueso y no un espiritu.
Cuando la bliblia habla de ese sacrificio que tenia que hacerse para librarnos del pecado y la muerte no tendria sentido si Jesus volviera a la vida con el mismo cuerpo que tenia antes de morir ya que no se habria cumplido ese rescate.
Y que pasa cuando la Biblia habla de que carne y sangre no puede heredar el reino de Dios y que solo criaturas espirituales pueden vivir alla?
Jesus tenia que morir para poder ir al cielo de nuevo.
El resucito para mostrarle cosas a sus discipulos y luego irse para el cielo.
Asi que si sus argumentos valen porque los mio NO?
Zerubbabel
23/03/2006, 20:05
Todo bien, Kevin. Yo los leo a todos, siempre que puedo
Shalom
juanerick
23/03/2006, 20:28
El espíritu nunca muere, lo que existe es la muerte terrenal y física........ por lo tanto no puede haber resurrección espiritual debido a la inmortalidad de este.
Que el Unico y Verdadero DIOS los bendiga
Como dice usted que nadie refuto el disparate que dijo usted respecto a los "varios cuerpos"de Jesus? Yo lo refute, y le di una buena posible explicacion. Aceptamos los pasajes que cita, pero no su interpretacion de ellos, hasta que nos convenza. A ver, porque no responde a nuestros(los mios al menos) argumentos? UNO por UNO.
Raquel_55
13/04/2006, 12:05
Para mí tiene mucha razón el Sr Emeric cuando dice que el cuerpo de gloria puede atravesar paredes, como que tiene otras propiedades.
Muy interesante este apartado sobre la resurrección
Cordialmente
Raquel
Para mí tiene mucha razón el Sr Emeric cuando dice que el cuerpo de gloria puede atravesar paredes, como que tiene otras propiedades.
Muy interesante este apartado sobre la resurrección
Cordialmente
Raquel
Completamente de acuerdo Raquel
yodudotududas
15/04/2006, 10:51
Completamente de acuerdo Raquel
Asi que Uds estan de acuerdo con Emeric. Leyeron integramente el post #15 o solo el primer renglon?
Leyeron el post #19?
Saludos.
Raquel_55
15/04/2006, 19:39
Yo dije que el Sr. emeric tiene razón cuando describe las propiedades del cuerpo de gloria, no dije que fuera un mito para mí
Cordialmente
Raquel
Asi que Uds estan de acuerdo con Emeric. Leyeron integramente el post #15 o solo el primer renglon?
Leyeron el post #19?
Saludos.
Los lei a todos los post y coincido con Emeric, aunque no en el punto en que es todo un mito.
Feliz Pascua de Resurrección para todos :smile:
yodudotududas
16/04/2006, 15:48
Los lei a todos los post y coincido con Emeric, aunque no en el punto en que es todo un mito.
Feliz Pascua de Resurrección para todos :smile:
Interesante: Estar de acuerdo con la conclusion y no con las premisas. O sea premisas falsas, conclusion verdadera.
Eso es tener fe.
Saludos.
Felices Pascuas.
Interesante: Estar de acuerdo con la conclusion y no con las premisas. O sea premisas falsas, conclusion verdadera.
Eso es tener fe.
Saludos.
Felices Pascuas.
Premisas falsas???????????
Me cuesta entenderte a veces
yodudotududas
16/04/2006, 22:41
Me disculpo por escribir tan resumido.
hagamos un pequeño resumen
Emeric ,despues de su resurreccion, Jesus se aparecio con distintos cuerpos a varias persona.
1 Maria le confundio con el hortelano como lo muestra Juan 20:14,15
2 En otra aparicion, entro en una habitacion que tenia las puertas CERRADAS con llaves con un cuerpo que presentaba señales de heridas. como lo muestra Juan 20:24-29
3 Varias veces se le RECONOCIO debido a sus palabras y acciones, no a su APARIENCIA. como lo muestra Lucas 24:15,16,30,31 y Lucas 24:36-45
4 En una ocacion el milagro que realizo al seguir sus instrucciones abrio los ojos de sus discipulos y le indentificaron. como lo muestra Juan 21:4-7,12.
Un cuerpo glorificado es capaz de atravesar las paredes sin dejar de ser corporal. Por eso Jesús le dijo a sus discípulos que lo podían PALPAR y que tenía carne y huesos, cosa que un espíritu no tiene, por definición, por cuanto es un espíritu, no un cuerpo. Y hasta comió miel y pescado.
Y de hecho, Jesús invitó a Tomás a que metiese su mano en la herida de su costado. Si Jesús hubiera resucitado como un simple espíritu desencarnado, la mano de Tomás habría atravesado el espíritu de Jesús y no lo habría TOCADO, como sí que ocurrió.
Y por eso Jesús entró al lugar cerrado donde estaban los apóstoles, sin que hubiera necesidad de abrir ni puertas ni ventanas.
Claro, todo eso son puras leyendas que no hay que creer como reales, pero están claramente en la Biblia.
Emeric no dió (al menos por ahora) ninguna cita bíblica donde diga las propiedades de un cuerpo glorificado.
Como justifica esta dualidad material-inmaterial del cuerpo glorificado: "son puras leyendas".
Pero queda sin resolver por que no lo reconocieron si estaba en el mismo cuerpo y era un cuerpo "tocable"
Creo que lo más probable es que como se trataba de diferentes evangelistas, no se pusieron de acuerdo entre sí.
Ya he demostrado que se contradicen en muchas cosas.
La supuesta "inspiración divina" de esos evangelios es puro mito ...
Un simple mito ...
Y Dios se tragó la lengua dejando así que cundiera la confusión ...
Incluso el forista Serg lo uso como argumento sin preguntar nada por que le venia bien. y como este foro se llamaba en ese momento "Golpeemos a Kevin"...
En resumen: las propiedades del cuerpo glorificado enunciadas no tienen ninguna base biblica o si la tienen no fue mencionado aquí.
Espero haber sido claro
Saludos
Tocando el tema de la resurrección CORPORAL de Cristo en 1 Cor. 15:12-23, Pablo profundiza dicho tema aplicándolo a la futura resurrección de los creyentes.
Y dice lo siguiente en el v. 44 :
"Se siembra cuerpo animal, resucitará CUERPO ESPIRITUAL. Hay cuerpo animal, y hay CUERPO ESPIRITUAL".
Igual que lo que ocurrió con el cuerpo animal de Cristo; resucitó CUERPO ESPIRITUAL. Y comió miel y pescado, Lucas 24:42,43, confirmado por Pedro en Hechos 10:41. Y hasta volverá a beber del fruto de la vid en su futuro reino junto a sus apóstoles, quienes también tendrán CUERPOS glorificados como El, Mateo 26:29.
Y prosiguió :
"No todos dormiremos; pero todos seremos TRANSFORMADOS ... y los cuerpos muertos serán resucitados INCORRUPTIBLES y nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción , y esto mortal se vista de inmortalidad". versículos 51-53.
Y como Pablo había dicho en el v. 23 : "Pero cada uno en su debido orden : Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo en su venida", por eso se puede decir que siguiendo el modelo del cuerpo espiritual, (vestido de incorrupción y de inmortalidad), del cuerpo glorificado de Cristo, los creyentes también verán sus cuerpos glorificados de esa misma manera.
¿Ven que no se trata de resurección de ningún espíritu, como yerra la Watch Tower de los Testigos de Jehová con su INVENTO de la resurrección incorpórea de Cristo?
Insisto : es obvio que lo que resucita es un cuerpo que ha muerto, no un espíritu, el cual, por cuanto viene de Dios, quien es Espíritu e inmortal, es tan inmortal como el Dios del cual proviene. Así que, hablar de "resurrección espiritual" de Cristo es un AB-SUR-DO. Los espíritus no necesitan resucitar, por cuanto NO pueden morir. Los que resucitan son los cuerpos.
Aclaración : No se estaba "golpeando" a Kevin, sino la falsa doctrina atalayista 100% antibíblica de la resurrección "espiritual" de Cristo.
Yo siempre hago la diferencia entre mis amigos teístas, a quienes aprecio por cuanto son biblistas, como yo también lo soy, y sus ideas. Cuando arremeto "contra" alguien, lo hago apuntando las opiniones; no tengo ningún problema personal con nadie. Ni en monografias.com ni en mi vida diaria. Ya les dije que he recibido a Testigos de Jehová en mi hogar y sabemos dialogar muy cortésmente. Discrepamos, pero también coincidimos en muchas cosas. Y como congéneres míos, merecen respeto y buena educación de mi parte. Y saben que pueden volver a mi hogar cuantas veces lo deseen.
Y Kevin y yo ya expresamos nuestro común deseo de conocernos algún día para seguir dialogando en persona. Véanlo en mi epígrafe "Ateísmo y espiritualidad no son incompatibles".
Un cordial saludo para Kevin y para todos : compartan o no compartan mis puntos de vista.:smile:
Subo esto para nuestro amigo Jorhta.
Sin palabras. Que un cuerpo glorificado puede atravesar paredes?
Jesus como hombre camino sobre el agua, curo enfermos, alimento a mucha gente con muy poca comida, no comio durante cuarenta dias, etc. Es decir ejecuto muchas obras milagrosas, cosas que un hombre comun no puede hacer. ¿Pero porque hizo Jesus todo esto?, por que el tenia espiritu santo, que lo llenaba y le permitia hacer todo esto. Tales hechos son actos que violan las leyes fisicas del Universo. Es cuestion de tener los permisos adecuados y se puede hacer casi cualquier cosa, como ser humano.
La cuestion es que Jesus probablemnte como hombre antes de morir pudo atravesar paredes o probablemente no, el punto radica en que creo que es posible hacer cosas milagrosas si Dios lo faculta a uno dandole su espiritu santo.
Las razones que se muestran a favor de que Jesus resucito como espiritu son logicas en el sentido, que Jesus cambio de cuerpo varias veces, lo que podria hacer un ser espirtual a placer (bueno aunque creo que eso lo restringio Dios despues del Diluvio). Como ser humano Jesus no podria cambiar de cuerpo, bueno pero si podria hacer parecer a los demas cosas que tal vez no son, como hacerles creer que tenia una apariencia diferente.
Yo me inclino por la interprestacion que Jesus resucito espiritualmente, en el sentido que el regreso al Cielo. Y el Cielo no es una abstraccion fisica, para entrar en el Cielo se tiene que ser un ser espiritual, claro es una deduccion que hago yo de mi entendimiento de la Biblia, y tambien de mi entendimiento cientifico.
"Jesús cambió de cuerpo varias veces ..." :biggrin:
Sacado del evangelio según San Jorhta 2:27.
Ha escrito todo eso sin darnos ninguna cita bíblica ...
Para que vean cómo son los neoarrianos ...:brick:
Es verdad cometi una equivocacion, Jesus se presento con diferentes apariencias a sus discipulos despues de resucitar. Lo que yo interpreto como difernetes cuerpos fisicos.
"Jesús se presentó con diferentes apariencias a sus discípulos después de resucitar", es el v. 28 de Jorhta cap. 2 ... :bounce:
"Diferentes cuerpos físicos", dice Jorhta en el v. 29 ...
Entonces, siguiendo ese dogma, en la Deidad están : el Padre, los Hijos y el Espíritu Santo ... Je, je .. :brick:
¡ Jorhta va más allá que los trinitarios ! :bounce:
¡ Qué obstinados son los neoarrianos ! ¡ Qué muchos dogmas sin NINGUNA base bíblica tienen ! ... :rolleyes:
NOESDIOS
02/01/2007, 18:44
jesus es la primisia de la resuresion como dice pablo si el no resusita de entre los muertos en bano emos creido
jesus no resusita como lazaro ya que lazaro resusito con el cuerpo carnal y no en cuarpo glorioso sino a que biene que sea jesus primisia de los que estan en la tumba y prinisia de la cosecha de dios
ademas jesus recupero lo que perdio adan el cuerpo inmortal
aunque esto es un lio :grin: :grin: :grin:
pero en bano puede venir jesus a resusitar el dia de la resuresion alos que estan en la tumba si el no murio y resusito antes el mismo :grin: para ese biaje no ase falta alforja jajajaja
¿ Más comentarios ?
Dentro del tema, el cual es la resurrección "espiritual" de Cristo, según los testigos de Jehová; no según la Biblia.
NOESDIOS
02/01/2007, 19:09
Dentro del tema, el cual es la resurrección "espiritual" de Cristo, según los testigos de Jehová; no según la Biblia.
eso noes una creencia delos gnoticos?¿?¿
no savia que los t j dijeran lo mismo?¿
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