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ranefi
11/11/2005, 21:57
No es mi intención ofender a nadie, pero sinceramente la mayoría de las películas mexicanas son un asco, simplemente apestan, les falta originalidad y calidad. ¿Por qué es que en todas siempre tiene que haber sexo? No soy ningún moralista conservador católico de la vela perpetua, pero realmente es estúpido. Tienen que incluir morbo en sus películas para vender. Ya sé que la comparación que estoy a punto de hacer es injusta pero, tenemos el ejemplo de la película "El sexto sentido", ésta película no incluye nada de morbo, al menos no el morbo que todos desean satisfacer. ¿Irá a mejorar el cine mexicano algún día? ¿Dejaremos de apoyar los "churros" por el simple hecho de ser mexicanos? ¿Qué opinan ustedes?

Jose Luis Rodriguez M
15/11/2005, 14:11
Como dijistes "APESTAN" y de verdad que son un asco, yo creo que ya parecen Telenovelas de 2 horas...dan risa pero de lo malas que son

ranefi
15/11/2005, 15:37
Hasta que encuentro a alguien sensato. Que bueno que no te dajas llevar por el patriotismo y te enfocas en el realismo. Y es que es muy castrante escuchar argumentos estúpidos que defienden a las películas mexicanas. SON UN ASCO. ¿QUÉ LE PASA A LA GENTE? ¿Creen que una película es buena por el simple hecho de copular sobre la imagen de la virgen?

Raf...
15/11/2005, 18:54
aver, vamos a arreglar esto!!! el hecho que en una palicula mexicana salgan a diario relaciones sexuales ó morbosidades... no significa que la pelicula este hecho un asco. lo que trataron de hacer en el nuevo cine mexicano, es solo dar un ejemplo, de como se vive en los vecindarios de mexico y de como tratan a uno las personas que habitan en ellas, en fin, en cualquier parte de mexico te tratarian asi....
personalmente, a mi si me gusta y de una de las que mas me han gustado es AMORES PERROS, y no solo me gusta sino que fue la mejor criticada en cualquier lugar.......

Jose Luis Rodriguez M
15/11/2005, 19:13
aver, vamos a arreglar esto!!! el hecho que en una palicula mexicana salgan a diario relaciones sexuales ó morbosidades... no significa que la pelicula este hecho un asco. lo que trataron de hacer en el nuevo cine mexicano, es solo dar un ejemplo, de como se vive en los vecindarios de mexico y de como tratan a uno las personas que habitan en ellas, en fin, en cualquier parte de mexico te tratarian asi....
personalmente, a mi si me gusta y de una de las que mas me han gustado es AMORES PERROS, y no solo me gusta sino que fue la mejor criticada en cualquier lugar.......

Lo que digo yo es que son un asco porque NO HAY ARGUMENTO...siempre la misma cosa...parece que no tuvieran imaginacion y que buscan el sexo para vender la pelicula

APESTAN Y TU APESTAS!

Raf...
15/11/2005, 19:18
tu crees?
yo no lo veo asi...

ranefi
18/11/2005, 22:29
Jeje, sí, yo creo que las películas mexicanas son un asco, solamente tratan de lo mismo con los mismos actores y con los mismos guiones; saben, tenemos que ser más objetivos y estrictos con el cine mexicano, sino seguiran haciendo porquerías como las de siempre: "Amores Perros", "Sexo, pudor y lágrimas", "Y tu mamá también" ¡QUÉ PORQUERÍAS! Por favor ¡ENTIENDAN! Es por el bien común, estas películas solamente fomentan la ignorancia y el morbo. Hablando de cocos, Me gusta tu gif St.Mt.Raf... Siempre he querido ver ese animé, ¿Se llama Hellsing verdad?

Oso Noble
28/11/2005, 19:08
¿Por qué las consideras porquerías? ¿Sólo porque hay sexo en ellas? Luego entonces para tí el sexo es malo, sucio y no es un tema humano, como cualquier otro.
Parece ser que el cine mexicano no es apto para hermanitas de la caridad.

ranefi
29/11/2005, 21:26
¡Ay Ave María Purísima! ¡Dijiste Sexo! ¡Dios te perdone!. Por favor, tienes que aceptar que las películas mexicanas son una porquería (las actuales), su tema no cambia, siempre es el sexo, sin sentido, siempre tienen que poner sexo, no es que el sexo seal malo, sino que no tiene nada que ver, siempre tratan temas que son controversiales, siempre buscan dar la contra a la sociedad, pisotear las costumbres y creencias con tal de que la película sea clasificada como excelente. Mi querido amigo Oso Noble, te pregunto esto, ¿Leíste los demás comentarios?. Digo, ¿En qué fundamentas tu crítica destructiva? Estás películas siempre hablan de lo mismo, PUBERTOS BUSCANDO SEXO, CREENCIAS Y COSTUMBRES MEXICANAS RíDICULIZADAS Y PISOTEADAS, son como una versión chafa pero aumentada de American Pie. Te invito a que seas un poco más objetivo y te darás cuenta que es una verdad irrefutable. Nos vemos.

Raf...
30/11/2005, 19:07
No, no y no, Ranefi...
creeme que esas peliculas estan clasificadas en generos. un genero como no muy apto para ti. el sexto sentido es de esos tipos como para llorar al final de la pelicula o entre ella...

PD: me da gusto que te gustara el gif de hellsing, pero... ¿ el tuyo de cual es?

saludos...

ranefi
01/12/2005, 11:45
Hola buen hombre, mi imagen es de Inuyasha, el que está en la imagen es Seshoomaru (o algo así), soy un fanático de Inuyasha, pero mi personaje preferido es Miroku (un monje). Pero bueno, como dijo el ebrio, ¡Retomemos!. Es obvio que las películas mexicanas están clasificadas por géneros, pero dime una sola película mexicana en la que el morbo no sea el tema principal, con morbo no me refiero estrictamente a sexo; mira están "Sexo, pudor y lágrimas", ¿Hay morbo en ésta?, o que tal mejor la de "Y tú mamá también", ¿Está contendrá morbo?, o bueno, la de "El crimen del padre Amaro" ¿Será lo mismo que las demás? ¿El tema principal será el morbo? Claro que sí, ahora, veamos, las películas como la de "El crimen del padre Amaro" no hacen más que ridiculizar las costumbres y creencias mexicanas. Y bueno, no es que no sean mi género, o que el sexo sea un tema tabú para mí, jamás, que eso quede bien claro, sólo pretendo ser objetivo y hacer lo que nadie hace por el simple hecho de ser mexicanos, criticar las deficiencias de las películas mexicanas. Hablando de cocos, espero que un día nos pongamos a hablar de Animé, no sé mucho, pero me encanta.

Macuy
01/12/2005, 13:03
En lo personal, creo que hay peliculas para todos los gustos. Hay algunas que son realmente malas, pero otras me gustan mucho, como "y tu mama tambien" porque para mi, la trama era muy buena. Pero en fin, para todo da Dios

Para la charla de anime, tambien me apunto. Soy un fanatico.

Posiblemente mas adelante consiga un ftp para poder subir todo el anime que tengo.

Xaludos

ranefi
01/12/2005, 13:52
Hola amigo macuying, buen día, mira, con respecto a lo que dijiste sobre la película "Y tú mamá también" no coincido contigo, ya que la trama no es más que lo mismo que las demás, personas siendo infieles y mentando madres. Mira macuying, en éste tema estamos hablando sobre las películas mexicanas pero sin dar lugar a lo subjetivo, a lo que no tiene fundamentos, vaya a lo superfluo; lo único que debe tener valor es lo objetivo, aquí no se trata de que sí me gustan o no las películas mexicanas, sino de analizarlas, para llegar a una conclusión objetiva. Gracias por interesarse en el tema.

Ahora, con respecto al Animé, tu idea del ftp es excelente, yo te apoyo, ¿Tienes IP fija? Yo también quiero hacerlo, pero desgraciadamente no tengo tiempo.

NOTA: Creo que lo del Animé debemos de tratarlo en otro foro o tema, no se vayan a enojar los moderadores. Jeje. See ya

Raf...
01/12/2005, 17:48
por mas que insistes amigo ranefi, no me logras convencer y ni yo tampoco lo he logrado.
como dijo macuying, "hay peliculas para todos los gustos".
de eso si estoy convencido, pero si a ti no te gusta el morbo en una pelicula mexicana, talvez deverias ver otro tipo de peliculas......?
el trama de estas peliculas es muy buena, no siempre se tratara de morbo y porqueria, como las XXX...!!!
bueno, personalmente asi pienso......

sobre lo de anime, me gusta la idea de colocar un tema que trate sobre ello, pero...dudo que logre comentarios de los demas foristas...

saludos compañeros...

ranefi
01/12/2005, 22:05
Miren, muy fácil, díganme una película mexicana en la que no se explote el morbo, o simple, comparen una película mexicana con una extranjera de bajo presupuesto, ya verán. Amigos, no se trata de criticar tan sólo por criticar, en verdad tiene fundamentos mi critica; no trato de convencerlos a la fuerza, ni tampoco el crear controversia, mucho menos es que yo sea "malinchista", solamente trato de encontrar la verdad junto a ustedes. Vamos, no tengan miedo de aceptar la verdad irrefutable de las películas mexicanas, no nos va a pasar nada, no vamos a ser malos mexicanos, al contrario, seríamos mucho mejores mexicanos al exigir que los cineastas mejoraran sus producciones, que dejaran de pensar en qué es lo que va a vender su remedo de película. Gracias y nos vemos.

Macuy
02/12/2005, 13:26
Si venimos a analizar las peliculas, entonces se podria decir que ya casi ninguna pelicula tiene sentido...

Las peliculas gringas, siempren quieren lo mismo, hacer ver que "ellos son los mejores". Ya sea en peleas, guerra, tecnologia, deporte, cualquier cosa.

No importa sobre que sea, siempre es lo mismo. y si lo vemos asi, prefiero el morbo de las peliculas mexicanas, ya que por lo menos eso se asemeja mas a nuestra actual sociedad. (por malo que paresca, es cierto, estamos jodidos).

Respecto a lo del anime, creo que es cierto, no muchos participaran en esto, pero creo tambien que vale la pena probar.... En mi casa no tengo IP publica, pero quiero subirlo a un ftp de la oficina... Espero hacerlo en estos dias, ya que no he tenido mucho tiempo...

Xaludos

ranefi
02/12/2005, 14:34
Hola buen día. Lo que dices es muy cierto tamos jodidos, pero no por eso nos vamos a joder más, estas películas lo único que hacen es exagerar la realidad, por favor, cuando hablas con tus amigos ¿A poco dicen groserías cada 5 segundos? Yo tengo amigos vulgares y promiscuos (Son el Marquéz de Sade en persona) y no se la pasan diciendo groserías como en las películas, ni tampoco buscando sexo o fornicando con todo lo que tenga ano, son un poco ignorantes pero no tan frivolos, y he conocido a los amigos de mis amigos, y están igual, no está de más decir que tengo amigos en Cd. Victoria, D.F., S.L.P., Nuevo Laredo, Cd. Juárez, Tampico, Veracruz y sepa la tía Chofi donde más; el caso es que éstas personas no son como los personajes de las películas. Las películas mexicanas lo único que hacen es estereotipar al mexicano, haciéndolo ver como una persona floja, frivola, ignorante y crédula, viendo así al mexicano como sinónimo de conformismo e ignorancia. Con respecto a las películas gringas, estás en lo cierto, pero hay películas buenas con una buena trama y excelente contenido, quizás no te parezca bien, pero ¿Qué te parece la película "Corre Lola Corre"? ¿Acaso no fue una buena película? ¿O qué tal la de "¿Conoces a Joe Black?"?, "La Gran Estafa", "La Lista de Schindler" Y un puñado de películas buenas. Mira, yo no digo que deberían dejar de ver las películas mexicanas, solamente digo que son películas vulgares que no tienen contenido, al menos no interesante; sólo se dedican a estereotipar, y pisotear la poca cultura que con tanto esfuerzo nos hemos forjado los mexicanos. Y un claro ejemplo de lo que digo está en lo que dices:

'--------------------------TU ESCRITO-----------------------------------
Las peliculas gringas, siempren quieren lo mismo, hacer ver que "ellos son los mejores". Ya sea en peleas, guerra, tecnologia, deporte, cualquier cosa.
'-------------------------------------------------------------------------

Las películas gringas que son basura se han dedicado a estereotipar la cultura norteamericana (bueno, asumo que tienen cultura, pero eso ya es otro tema), igual que las películas mexicanas, el problema aquí es que al parecer todas las películas mexicanas actuales son basura.


Ahora, hablando del Animé, yo te apoyo, si necesitas ayuda con el FTP o cualquier otra cosa, ya sabes que aquí tienes a un amigo. Nos vemos.

Marea
02/12/2005, 14:38
No soy muy conocedora del cine mexicano, pero hay dos películas que me dejaron un buen sabor, eso que queda cuando al salir del cine, dices no he perdido dos horas de mi preciada vida. La primera " Amores perros", apesar de ser un relato muy violento, es capaz de mezclarse de tan buena forma con la ternura de algunos personajes, que la convierten en una película muy amena y de acciones rápidas que no latean en ningún momento.
"Tú y tu mamá también", primero impresiona la forma de relato(un narrador conocedor de los pensamientos y sucesos) nuevamente un cúmulo de sentimientos desarrollados toda la película en forma genial, manteniendo un ritmo ameno, tampoco senti que perdí horas de mi tiempo. Saludos.

ranefi
02/12/2005, 14:49
Hola Marea, estás muy en lo cierto, eso es lo único bueno que tienen esas dos películas, pero aún así, no dejan de ser películas vulgares y sin sentido, dime ¿Cuál otra película te gustó? ¿Acaso hay otra con esas características? Y siendo así, no dejan de ser películas que pisotean y humillan nuestra cultura, fue una excelente observación Marea, no había tomado en cuenta ese detalle, desgraciadamente, la verdad es la verdad. Nos vemos.

Raf...
02/12/2005, 16:58
lo vez ranefi, no solo de morbo vive el hombre,
si estas estubieran saturadas de tanto morbo, como lo dije antes, estas no serian peliculas comunes y corrientes, estas tienen una historia en cada personaje... claro, con morbo en sus vidas, jejeje, pero muy buenas las historias...

Oso Noble
02/12/2005, 17:30
Miren, muy fácil, díganme una película mexicana en la que no se explote el morbo, o simple, comparen una película mexicana con una extranjera de bajo presupuesto, ya verán. Amigos, no se trata de criticar tan sólo por criticar, en verdad tiene fundamentos mi critica; no trato de convencerlos a la fuerza, ni tampoco el crear controversia, mucho menos es que yo sea "malinchista", solamente trato de encontrar la verdad junto a ustedes. Vamos, no tengan miedo de aceptar la verdad irrefutable de las películas mexicanas, no nos va a pasar nada, no vamos a ser malos mexicanos, al contrario, seríamos mucho mejores mexicanos al exigir que los cineastas mejoraran sus producciones, que dejaran de pensar en qué es lo que va a vender su remedo de película. Gracias y nos vemos.

¡Por favor! "Sexo pudor y lágrimas" no tiene nada morboso. Ahí el tema central es la relación de pareja, y eso incluye la sexualidad, aunque tú te escandalices la relación de pareja incluye sexualidad.

"El crimen del padre Amaro" Solamente nos denuncia la corrupción de la "impoluta" iglesia católica y nos dice algo que es secreto a voces: Los sacerdotes también fornican.

"Y tu mamá también" Solo es un reflejo de nuestra sociedad, de la forma de pensar de muchos adolescentes.

"Amores Perros" Te volaste la barda: ¿Me quieres decir donde le encontraste algo morboso a esa película?

Tú dices que son malas, pero los conocedores que las han premiado no opinan lo mismo, de hecho recuerda que Amores Perros estuvo nominada al oscar.

¿Quieres saber cuál sí es una pelicula morbosa? La Pasión de Cristo de Mel Gibson (perdón si no lo escribo bien) Es sádicamente morbosa, es violencia gratuita, como muchas películas gringas.

Oso Noble
02/12/2005, 17:47
Pero pregunto aquí. ¿Cual cultura mexicana pisotean las películas? ¿Cuál, según tú es la cultura mexicana?

Por cierto, antes de que se me olvide, "Corre Lola, corre" es una cinta alemana, no gringa.

Resulta pues que los mexicanos, según tú, somos todos pulcros, bien hablados, castos y debotos cristianos.

¿Sabes cuál sí es una parte de la cultura mexicana que es muy lamentable y que tú representas y abanderas con orgullo?
El malinchismo.

ranefi
02/12/2005, 21:41
A ver, un momento, un momento, TATATATA. ¿Por qué es que me atacas Oso Noble? ¿No comiste bien? Mira, para empezar, no estoy diciendo que todas las películas americanas son excelentes (tampoco soy malinchista, muy claro lo dejé en mi último mensaje), y sí, es cierto, la película "Corre Lola Corre" es Alemana, pero acaso es eso relevante, quedamos en las mismas, con películas llenas de morbo y mediocres, ahora, si estas películas son nominadas es porque tienen lo que vende, sexo (RECALCO, NO TENGO NADA EN CONTRA DEL SEXO NI TAMPOCO SOY CATÓLICO DE HUESO COLORADO NI NADA POR EL ESTILO), tú argumentas que cada una tiene un tema distinto, pero lo que no ves es el factor común de éstas películas, SEXO, FRIVOLIDAD, HUMILLACIÓN A LA CULTURA MEXICANA. Ahora, ¿Cuando en éste hermoso día y en mi fabulosa vida he dicho semejante barbaridad?

'-------------TU COMENTARIO------------------
Resulta pues que los mexicanos, según tú, somos todos pulcros, bien hablados, castos y debotos cristianos.
'-----------------------------------------------

Creo que me entendiste mal mi querido amigo Oso Noble, ya ves, eso pasa cuando no se come bien, jeje, me la debías por lo de malinchista. Yo jamás dije semejante cosa, lo que sí dije era que las películas mexicanas no hacen más que pisotear la cultura mexicana, nos hacen ver como crédulos, ignorantes, etc., etc.

Ahora, ¿Cómo te atreves a dudar de que exista gente culta en México? ¿Que los mexicanos no tenemos cultura? Por favor, pero bueno, ésa es "harina de otro costal"

'--------------------TU COMENTARIO---------------------
Pero pregunto aquí. ¿Cual cultura mexicana pisotean las películas? ¿Cuál, según tú es la cultura mexicana?
'---------------------------------------------------------

Bien, retomando el párrafo en donde mencionas lo siguiente:

'-------------------TU COMENTARIO----------------------
Por cierto, antes de que se me olvide, "Corre Lola, corre" es una cinta alemana, no gringa.
'--------------------------------------------------------

Acaso importa el que sea americana o europea, no hombre, no me malentiendan, no es mi intención aplastar la calidad de las películas mexicanas con la calidad de algunas americanas, NO, jamás, creo que fue un error mío al decir explícitamente las americanas, lo siento por eso, pero aún así, mi única intención es que se percaten de la poca calidad en las películas mexicanas, debemos ser más objetivos y dejar de insultar a los demás simplemente porque no tiene nuestro mismo punto de vista. Espero y ésta platica sea lo suficientemente amena para que los demás se animen a opinar sobre éste tema. Gracias por sus opiniones, las tomo muy en cuenta, no crean que "Los tiro al León" jeje, bueno, nos vemos.

xiana
06/12/2005, 19:50
Lo que digo yo es que son un asco porque NO HAY ARGUMENTO...siempre la misma cosa...parece que no tuvieran imaginacion y que buscan el sexo para vender la pelicula

APESTAN Y TU APESTAS!

DISCULPA AMIGUITO NO ES KE NO TENGAN ARGUMENTOS LAS PELICULAS SI LO TIENEN SE TRATAN DE LA REALIDAD COMO VIVEN LAS PERSONAS EN TODOS LOS CIRCULOS SOCIALES.

POR SI NO TE HAS DADO VE LA PELICULA A VER SI LE ENTIENDES UN POKITO SE TRATA DE TRES FORMAS DE ESTILO SOCIAL OBVIAMENTE NO TIENEN UNA TRAMA COMO TODAS LAS DEMAS PELICULAS COMERCILES KE HACEN.

ADEMAS SI VAMOS DE PELICULAS QUE SOLO PIENSAN EN SEXO NO SE QUEDAN ATRAS LOS ESPAÑOLES PARA QUE VEAS ELLOS SI SON PURA PORNOGRAFIA.

ranefi
06/12/2005, 21:17
Hola Xiana, buena tarde, mira, el argumento que das no es lo suficientemente sólido como para defender las películas mexicanas, según tu comentario:

'------------------TU COMENTARIO--------------------
DISCULPA AMIGUITO NO ES KE NO TENGAN ARGUMENTOS LAS PELICULAS SI LO TIENEN SE TRATAN DE LA REALIDAD COMO VIVEN LAS PERSONAS EN TODOS LOS CIRCULOS SOCIALES.
'-----------------------------------------------------

¿"La realidad"? ¿O el morbo mezclado con la necesidad de contrariar a la sociedad? Dime si me equivoco, pero no es en la película "El crimen del Padre Amaro" en donde tienen relaciones sobre el manto en donde está la virgen (NOTA: NO ES QUE DEFIENDA A LA VIRGEN), ¿Acaso no es eso una burla a las costumbres mexicanas? ¿Acaso no es una clara muestra de que lo único que desean es crear controversia? ¿Que vende más que el sexo? ¿Será acaso el sexo y al mismo tiempo la irreverencia? ¿La burla a las costumbres mexicanas? (YA SÉ QUE LA VIRGEN VINO DEL OTRO CONTINENTE, PERO ESE YA ES OTRO TEMA).

Ahora veamos tu siguiente comentario:

'-----------------------TU COMENTARIO----------------------
POR SI NO TE HAS DADO VE LA PELICULA A VER SI LE ENTIENDES UN POKITO SE TRATA DE TRES FORMAS DE ESTILO SOCIAL OBVIAMENTE NO TIENEN UNA TRAMA COMO TODAS LAS DEMAS PELICULAS COMERCILES KE HACEN.
'-------------------------------------------------------------

¿"Tres formas de estilo social"? ¿O querrás decir "Tres formas de decadencia social"? Pero bueno, para tu siguiente comentario, te pido por favor que me especifiques cuales son esas tres formas de estilo social, ya que solamente veo:

1.-Morbo
2.-Ignorancia
3.-Violencia

Y todo esto enfoncado a un rango de edad de 16 años en adelante, ahora, dices que son diferentes a las "películas comerciales que hacen" ¿Me pregunto, no son comerciales estas películas? ¿No es por eso que incluyen sexo en todas sus películas? ¿Por qué todas son exactamente iguales? Quizá sea una trama diferente en cada película, pero sigue predominando el factor común "Sexo, violencia, ignorancia, demagogia, humillación"

Por último veamos lo siguiente:

'---------------------TU COMENTARIO-----------------------
ADEMAS SI VAMOS DE PELICULAS QUE SOLO PIENSAN EN SEXO NO SE QUEDAN ATRAS LOS ESPAÑOLES PARA QUE VEAS ELLOS SI SON PURA PORNOGRAFIA.
'------------------------------------------------------------

Bueno, eso es cierto, pero no debemos ver la pobre situación de los demás para sentirnos mejor, no amigos, debemos de darnos cuenta de que las películas mexicanas son producto de cineastas sin imaginación y enfocados a lucrar con los desvarios de nuestra cultura. Espero y algún día mejoren su calidad. Nos vemos.

Oso Noble
07/12/2005, 18:09
En ningún momento negué que exista en México gente culta y mucho menos que haya una cultura mexicana, sólo te pregunté cuál consideras tú que es la cultura mexicana, pues resulta que por definición, México es un país pluriétnico y pluricultural, así que no hay una, hay muchas culturas mexicanas. Los regimontanos tienen una manera distinta de ver el mundo y la religión y la vida misma que los chiapanecos; los costeños hablan y piensan distinto que los chilangos y puedes agregar todos los etcéteras que gustes.
Por ello simplemente pregunté ¿A qué llamas cultura mexicana? ¿Sólo la religiosidad guadalupana es cultura nacional? ¿Alguna de las películas que mencionas ataca o humilla la laboriosidad norteña, o la picarezca costeña o la gastronomía Oaxaqueña o la música yucateca o al eclecticismo chilango o cualquier otra de las miles y miles de manifestaciones culturales que te pudiera mencionar?
Por cierto, es real que el sexo es lo que más vende. ¿No será porque es parte importante de todas las culturas?
Ah, y cuando una película es premiada no es sólo por su tema, creo que también tienen en cuenta la calidad de la cinta en cuanto a dirección, fotografía, actuaciones, edición, vestuario y en general todo lo que tenga que ver con la producción. De manera que, independientemente de que el tema te parezca morboso, lo cierto es que, por ejemplo, Amores perros es un filme de excelente factura que merece todo lo que ganó y merecía lo que no ganó.

ranefi
07/12/2005, 20:24
Hola Oso Noble, buena tarde. Mira, es cierto que México es un país pluriétnico y pluricultural, pero aún así, las diferencias no son tantas como para descartar a un regiomontano o a un yucateco. La intención de éstas películas es la de contrariar a nuestra sociedad; ¿Acaso no es esa la forma de tener más ventas en taquilla? Ahora, claro que también juzgan la calidad de cinta en dirección, vestuario, actuaciones, etc., pero lo que yo critico aquí es el muy pobre contenido de las películas, no critico a los actores, ni el vestuario, critico esa pobreza de contenido en las películas mexicanas. Ahora, veamos un comentario tuyo:

'-----------------------TU COMENTARIO--------------------
Por cierto, es real que el sexo es lo que más vende. ¿No será porque es parte importante de todas las culturas?
'-----------------------------------------------------------

Hasta que estás de acuerdo conmigo en algo; claro que el sexo vende, esa es una verdad irrefutable, también es cierto que es parte importante de todas las culturas, pero aún así, esto no quita el hecho de que el cine mexicano actual agrega sexo a sus historias para poder vender, ya que no tienen o no desean tener la capacidad para realizar obras con un buen contenido. No amigos, las películas mexicanas no hacen más que exagerar la realidad, todo con tal de ser las más vistas.
Hablas de "Amores Perros", pero mejor veamos lo que dijiste sobre ella:

'-----------------------TU COMENTARIO---------------------
Amores perros es un filme de excelente factura que merece todo lo que ganó y merecía lo que no ganó.
'------------------------------------------------------------

Yo ví la película, y para serte sincero, lo único que me gustó fue la calidad de fotografía, vestuario, la forma en que enlazaron las vidas de los personajes, y claro, el choque. En algo sí estoy de acuerdo contigo, la película fue buena comparándola con las demás, pero eso no evita que caiga en vulgar y que no presente las mismas características de las demás películas mexicanas. Considero que en lugar de premiarlos por hacer películas que estereotipan al mexicano, mejor sería que se les critique severamente, pero eso sí, criticas constructivas.

En conclusión, es cierto que México es un país pluriétnico y pluricultural, pero eso no significa que las películas mexicanas no humillen y desafíen a una sociedad que lo único que hace es evolucionar, se ufanan de ser humanistas cuando en realidad están siendo anarquistas. Nos vemos.

ajax7749
12/12/2005, 16:05
Me parece que Rafneri comete el grave error de creer que el cine debe ser "reflejo" de la vida o adoptar cierto discurso que se considera "conveniente" para dejar conformes a determinadas personas. Al cine, como a cualquier otra manifestación del arte, no le interesa quedar bien con nadie (claro está que hay "arte" y ARTE), es lo que es y no debe transigir. Una película tendrá sus adeptos y sus transgresores.
Amores perros, Y tu mamá también y El crimen del padre Amaro me han parecido excelentes. Sobre todo "Amores Perros", es realmente original y yo diria una "joya".
Por cierto, Sexto Sentido es realmente una lata. Eso si que es más de lo mismo: se apoya sobre una construcción cultural, casi mitológica, como son las historias de fantasmas. Y fijate que es casi universal. Lo que varia es el modo en que te cuentan la historia, pero la lata es la misma.
Lo que pisotea la "cultura" (no sólo de Mexico sino de latinoamérica) no es el cine que habla de nosotros mismos, sino aquél que se vende fácil porque lo puedes digerir fácil, y que tu compras porque viene a "dos el par" (en inglés y subtitulado por el mismo precio) y porque no te plantea cuestiones que te sacuden un poco las neuronas.
Y no soy mejicano.

Chy
13/12/2005, 01:30
Hola que tal, si puedo estar de acuerdo con alguien en este post es con raferi, ya que es muy cierto que las peliculas mexicanas son malisimas y descartando sus historias absurdas que ponen, hay que ver la iluminacion, la fotografia y o por dios sus grandes actuaciones, que la verdad dejan demaciado por decear.

Aun sigo esperando la pelicula que me hara tragar mis palabras, pero parece que eso tardara mucho, hay que saber que en mexico parece que se acabo el buen cine, ¿o es que acaso nunca existio?, con respecto a las peliculas de U.S.A. ese es otro tema, por que hay buenas y hay malas, aun que ultimamente muy malas.

Saludos a todos :grin:

Oso Noble
13/12/2005, 17:23
Sigo sin entender que parte de la cultura se pisotea o a cuales estereotipos te refieres.
Absolutamente de acuerdo con Ayax El cine no está hecho para quedar bien con todos, y de hecho si quieres películas que sólo hablen de lo bonito, pues estas serían bastante aburridas y, sobre todo inútiles.
Pregunto:¿Pretendes que se regrese al cine de la mal llamada década de oro y se glorifique el machismo y la misoginia?
Lo digo porque aquél cine sólo abordaba lo lindo y repito, se glorifacaba el machismo y la sumisión femenina. Todas las madres eran abnegadas y sumisas, los hombres eran muy machos, infieles y borrachos, pero respetaban a su mujer y rendían culto a sus madres. "Pégame, mátame, pero no me dejes" "¡Ay! mi rey dame otra bofetada que me encantas por macho" Son diálogos que realmente se decían en las cintas de esos años.
Sólo quiero recordar que tuvo que venir un extranjero, español, llamado Luis Buñuel que al hacer "Los Olvidados" abordó a ese México, que según entiendo, quieres ocultar. Generó un escándalo, mucha gente se sintió ofendida, hubo amenazas contra él y se dice que una maquillista le espetó al propio Buñuel una serie de improperios y aseguró que "ninguna mujer mexicana abandonaría a su hijo" como lo hace la madre del "Pedro" en la película. Muchos críticos lo destrozaron por "exhibir a México" y en su primer estreno este filme fue un fracaso comercial. No en su reestreno uno o dos años depués porque ya había ganado premios importantes .
Pero en fin... otra de las caraterísticas nuestras es que nos molesta que las cosas se digan como son.

ranefi
14/12/2005, 14:31
Hola a todos, buen día, trataré de ser breve, ya que tengo un poco de trabajo, pero bueno aquí voy:

ajax7749:

'------------------------TU COMENTARIO---------------------------------
Me parece que Rafneri comete el grave error de creer que el cine debe ser "reflejo" de la vida o adoptar cierto discurso que se considera "conveniente" para dejar conformes a determinadas personas.
'-------------------------------------------------------------------------
Me atrevo a decirte que el que se encuentra en un "grave error" eres tú amigo, ya que yo nunca he creído ni he insinuado que el cine deba "dejar conformes a determinadas personas" (busca en los demás mensajes amigo, verás). Y otro error grave es que el cine mexicano SÍ pretende ser un reflejo de la vida, es por eso que se la pasa mostrando tantas "historias" absurdas que lo único que hacen es exagerar y ridiculizar la realidad.

Ahora analicemos tu siguiente comentario:

'---------------------------TU COMENTARIO------------------------------
Por cierto, Sexto Sentido es realmente una lata. Eso si que es más de lo mismo: se apoya sobre una construcción cultural, casi mitológica, como son las historias de fantasmas. Y fijate que es casi universal. Lo que varia es el modo en que te cuentan la historia, pero la lata es la misma.
'-------------------------------------------------------------------------

Si "El Sexto Sentido" fuera realmente "una lata" entonces no habría tenido tanto éxito y sin necesidad de incluir sexo en su historia, es cierto que las historias de fantasmas son universales y cierto también que son un tema gastado, pero el método que usaron fue ingenioso, todo fue sin usar la técnica que más vende, el sexo. Pero no es mi intención defender ésta película. Con respecto a tus demás comentarios, bueno, no son relevantes ya que solamente son un reflejo de tu educación y otros más no tienen fundamentos; no te enojes, sólo te digo "las cosas como son".

Oso Noble: Me parece haber dicho ya a qué cultura y a qué estereotipos me refiero, pero en fin, busca en los demás mensajes si así lo deseas. Ahora, nunca dije que se regresara a las películas de la época dorada, ni siquiera comparé éstas con las actuales. Hablando de Luis Buñuel, te recuerdo que él era Lic. En Filosofía y Letras (esto le permitió realizar películas de calidad y contenido) y lo más importante, NO ERA MEXICANO, quizá adoptó la nacionalidad mexicana, pero no era mexicano. La calidad del cine mexicano de entonces no se puede comparar con la de hoy ya que era otra etapa. Además te recuerdo que las películas mexicanas actuales son comerciales, ya que incluyen todos los temas que son de interés al público en la actualidad.

Concluyendo, es cierto que a la sociedad no le gusta que le digan "las cosas como son", pero también es cierto que está de moda la irreverencia y las humillaciones a la sociedad, y es esto lo que vende ya que va dirigido a las personas de un rango de edad de los 14-23 años aproximadamente, y les recuerdo que son éstas personas las que más se encuentran propensas a la incultura que nos rodea actualmente. Ahora hablando de arte, el arte es cualquier tipo de expresión efectuada por un ser humano (quizá también animal o cosa); siendo así, podríamos llamarle arte al cine, pero cuando se agrega mercadotecnia (me refiero a los temas que toda sociedad joven busca en una película) a éste arte ¿En qué se convierte éste?, ¿Será en pura mercadotecnia? Pero bueno, en fin, YO NUNCA HE DICHO QUE NO DEBA EXISTIR EL CINE MEXICANO, SOLAMENTE DIGO QUE ACTUALMENTE ES UNA REVERENDA PORQUERÍA LLENA DE TEMAS MORBOSOS.

Chy: Me alegra saber que hay más personas con una mente abierta, en verdad es agradable saber que no soy el único que observa con objetividad la realidad actual del cine mexicano; espero que los demás no confundan el término "mente abierta" con el que tienen ustedes, ya que la mente abierta acepta que puede haber una posibilidad de estar en un error y desgraciadamente, la de ustedes no. Les aclaro que lo único que puedo considerar como un error nuestro (me refiero a los que vemos la realidad en el cine mexicano) es que algún día el cine mexicano llegue a mejorar. En realidad eso espero, ya que lo único que hacen es estropear la imagen del mexicano.

ajax7749
14/12/2005, 16:05
Realmente eres contradictorio, lo que me anima a pensar que no tienes razón o sólo ves las cosas del modo que las quieres ver.

Dices: "...ya que yo nunca he creído ni he insinuado que el cine deba "dejar conformes a determinadas personas" ...Y otro error grave es que el cine mexicano SÍ pretende ser un reflejo de la vida, es por eso que se la pasa mostrando tantas "historias" absurdas que lo único que hacen es exagerar y ridiculizar la realidad..."

Estás insinuando permanentemente que el cine debe dejar conforme a determinadas personas (como tú)... Y si no, escúchate o léete.
Si es verdad tu afirmación de que el cine mexicano "SI pretende ser reflejo de la vida" (es lo mismo que afirmar que pretende ser reflejo de la realidad) no veo porque tiene que mostrar tantas historias absurdas que exageran y ridiculizan la realidad (¿?). Dicho de otro modo: Si lo que el cine se propone es ridiculizar y exagerar la realidad mediante historias absurdas, entonces no es reflejo de la realidad. (Aunque la teoría del reflejo ya está superada hace mucho tiempo: te recuerdo que es de origen marxista y aplicada fundamentalmente a la literatura. Se puede extender al cine, ya que éste es otra forma de discurso).
Bien, el cine -en tanto arte- no necesita reflejar ninguna realidad (de última, como ha dicho Borges acerca de la literatura, es un "reflejo de la idea que el autor tiene de la realidad"), es una realidad en si mismo. Te puede gustar o no de acuerdo a tu cosmovisión, tu cultura, tus espectativas, tu ideología, etc... y ese gusto también varía según los cánones que consagran a un obra ("opere", en el sentido de creación humana) como arte.

Respecto de esto último (el arte) -no te enojes- me parece que tienes unas ideas bastante confusas (por no decir que no tienes ni la menor idea). Sólo puede practicar el arte (en tanto creación) y observarlo el hombre. Tanto el artista (cineasta, pintor, escritor, etc.) como el observador (los otros humanos) procuran una experiencia de orden emocional, estético, intelectual, etc.

Por último: yo creo que tu tambien tienes una "mente abierta", aunque no estés de acuerdo conmigo.

ranefi
14/12/2005, 20:26
Hola, buena tarde ajax7749. Mira creo que me mal entendiste, es por eso que aquí te doy una breve explicación de lo que escribí anteriormente, ya que para encontrar la verdad tenemos que alumbrar cualquier oscuro rincón:

Cuando dije:

'--------------------------MI COMENTARIO--------------------------------
yo nunca he creído ni he insinuado que el cine deba "dejar conformes a determinadas personas"
'-------------------------------------------------------------------------

Debes notar que escribí "nunca" "creído" e "insinuado" que el cine deba dejar conformes a determinadas personas, y esto es cierto, no es contradictorio, solamente estoy diciendo lo que no es necesario, los cineastas no tienen ninguna obligación a crear historias que satisfagan las exigencias del público, pero desgraciadamente sí lo hacen con esa finalidad, es por eso que crean historias llenas de morbo, llenas de situaciones que a la mayoría de los jóvenes les gustaría experimentar y otras simplemente ver. Ahora veamos mi siguiente comentario:

'--------------------------MI COMENTARIO-------------------------------
el cine mexicano SÍ pretende ser un reflejo de la vida, es por eso que se la pasa mostrando tantas "historias" absurdas que lo único que hacen es exagerar y ridiculizar la realidad.
'-------------------------------------------------------------------------

Esto es cierto y tampoco es contradictorio, no entiendo por qué dices eso, es cierto que las películas mexicanas "pretenden" ser un reflejo de la vida; bien es cierto que existen los curas que fornican con algún creyente en la iglesia católica, pero esto ya cae en morbo cuando una "pareja de infieles a la iglesia" fornica sobre un manto con la imagen de la virgen. ¿Acaso no es esto una exageración y ridiculización a la realidad? Peor aún, ¿Acaso no es una burla a la iglesia católica? ¿Todo esto para qué? ¿Para abrir los ojos de las personas? No, lo hacen porque todo lo que contradice a la sociedad se vende como "pan caliente" a los jóvenes.

Ahora, con respecto al arte, no sé por qué crees que no tengo ni la menor idea; ¿Acaso fue por qué dije cosa o animal? Bueno, animal sigo sin estar seguro pero cosa puede que sí, con cosa me refiero a una PC con IA, pero esa es otra historia. Y no sé por qué dices que yo también tengo una mente abierta (espero que no sea sarcasmo), aún así, te digo que ahora veo que tú también tienes una mente abierta, es bueno eso; mira, no me gustan las discusiones ni tampoco los debates ya que en ninguno predomina la verdad. Te pido disculpas por cualquier ofensa que te haya hecho. Pero aún así, las películas mexicanas son malísimas, jejeje, nos vemos.

perlavi
15/12/2005, 10:05
ranefi... comence a leer el post desde el inicio.... yo no le tengo mucha "fe" al cine mexicano.. (y creeme que soy muy patriota), pense que tenias argumentos solidos para criticar.. pero a lo largo de los mensajes me doy cuenta que no es asi.. creo que lo haces solo por esa estupida imagen que algunas veces nos creamos; de que lo hecho en el extranjero es mejor, lo cual es patetico... aparte te estas contradiciendo mucho...

""""Si "El Sexto Sentido" fuera realmente "una lata" entonces no habría tenido tanto éxito """"

Te podria debatir con tus mismas palabras "Si "amores perros" fuera realmente una lata entonces no habria tenido tanto exito"... ni premios .... uuppsss ya lo hice jajajaj (es broma).

debes aceptar que son generos distintos, porque somos paises y culturas distintas... diariamente nosotros mismos ridiculizamos alguna tradicion o imagen religiosa con comentarios o mentadas de madre,
por ejemplo yo no entiendo, no me gusta y no me genera ninguna carcajada el humor gringo.. es ******** (segun mis gustos) y el frances ?.... que hay con almodovar... no me gusta del todo sus tramas me parecen poco agradables.. sin embargo hay gente para la que el señor es un maestro y sigue siendo respetable apesar de que los temas son bastante morbosos, y bueno en todas partes hay buenas y malas peliculas no debes generalizar al decir TODAS las peliculas mexicanas son un asco.. porque te equivocas.

Asi que mi estimado.. relee lo que has escrito y te va ha dar un poco de pena haberlo hecho.
concluyo diciendote que ALGUNAS peliculas mexicanas y extranjeras no sirven pa ni ma...... pero hay otras que merecen aplausos y deberias darselos.


saludos

ranefi
15/12/2005, 17:12
Buena tarde amigo perlavi, para empezar, dices que no tengo argumentos basándote en lo que tú crees:

'-------------------------TU COMENTARIO--------------------------------
creo que lo haces solo por esa estupida imagen que algunas veces nos creamos; de que lo hecho en el extranjero es mejor, lo cual es patetico...
'-------------------------------------------------------------------------

Un momento mi amigo, yo en ningún momento me he creado una "******** imagen de que lo hecho en el extranjero es mejor", al parecer me has entendido mal, yo he hecho criticas al cine mexicano porque simplemente son una clara muestra de que el morbo es lo que vende, no hacen más que hacer más de lo mismo, "temas morbosos"; cuando mencioné "El Sexto Sentido" fue solamente para dar un ejemplo, pero si te pones a pensar un poco, te darás cuenta de que las mejores películas no son Mexicanas (espero equivocarme). Ahora, veamos tu siguiente comentario:

'-------------------------TU COMENTARIO--------------------------------
Te podria debatir con tus mismas palabras "Si "amores perros" fuera realmente una lata entonces no habria tenido tanto exito"... ni premios .... uuppsss ya lo hice jajajaj (es broma).
'-------------------------------------------------------------------------

Arriesgándome a parecer "malinchista" te voy a decir esto, hay un diferencia abismal entre "Amores Perros" y "El Sexto Sentido", ¿Por qué? Simple, en una hay sexo sin sentido y en la otra no; una usó sexo para vender y la otra no. Y ésa, mi amigo, es la gran diferencia.

Ahora, con respecto a lo último, quizá sí me haya equivocado al generalizar, porque aunque no existan todavía las películas mexicanas de calidad, sé que las habrá, así que por eso, te aseguro que ya no generalizaré, pero tú tienes que aceptar que en la actualidad no hay ninguna película mexicana que valga la pena, pero si consideras que las hay, menciona algunas.

Además, ye me he releído una y otra vez, y te aseguro que no me da ni un poco de pena, pues sé que tengo la verdad, ahora, dices que ya leíste mis demás mensajes, pues acuérdate de algo que dije; todas las películas mexicanas actuales tienen un factor común, el morbo, la humillación a las culturas y a la religión. Espero y ya no hayas entendido mal alguno de mis mensajes.

perlavi
15/12/2005, 17:30
hola ranefi... primero dejame te digo qu en soy amigo sino amiga...y luego la verdad me da un poco de flojera retomar todo tu post y seccionarlo como lo haces tu pero bueno ahi vamos...


te dije que te contradecias... dijiste que sexto sentido es buena porque tuvo muchos exitos.. yo te digo que amores perro tambien los tuvo y ademas gano premios.. osea que usando tus parametros para evaluar las peliculas (si tuvo o no exito).. amores perrros tambien es buena.....


te darás cuenta de que las mejores películas no son Mexicanas (espero equivocarme). Segun quien ?? segun tu..... con todo respeto,,, quien eres para considerarte un evaluador de peliculas... como agua para chocolate tambien tuvo mucho exito y en su momento cronos ocupo las salas extranjera con bastante exito...

hay un diferencia abismal entre "Amores Perros" y "El Sexto Sentido", ¿Por qué? CLARO... porque son generos distintos... y eso es loq ue no quieres entender... sexto sentido es fantasia, es ficcion ilusion, etc. amorres perros narra la realidad de una parte de la sociedad.. sucede a la vuelta de tu casa y de la mia no puedes negarlo...son completamente diferentes... tu no vez fantasmas... o si ?


ranefi no he malinterpretado tus comentarios, solo que no los comparto del todo estas un poco enfrascado y bloqueado con lo que tratamos de explicarte, te aferras a tu dicho y no observas lo demas..

saludos

ranefi
15/12/2005, 22:48
Jejejeje, "Pero no te enojes amiga" a mi también me da un poco de flojera contestar éste mensaje (no es nada personal, lo que pasa es que hay mucho trabajo aquí en la oficina y no me gustaron mucho las "Mantecadas" que me comí), pero bueno, aquí toy. Para empezar hay algo que no mencionaste en este comentario:

'--------------------------TU COMENTARIO--------------------------------
te dije que te contradecias... dijiste que sexto sentido es buena porque tuvo muchos exitos.. yo te digo que amores perro tambien los tuvo y ademas gano premios.. osea que usando tus parametros para evaluar las peliculas (si tuvo o no exito).. amores perrros tambien es buena.....
'--------------------------------------------------------------------------

Ello es que en una no hicieron uso del sexo para tener éxito y en otra sí, quizá las dos tuvieron éxito, pero una de ellas siempre explota lo que vende, "morbo" (DE UNA VEZ DIGO QUE NO SOY UN MORALISTA CATÓLICO DE LA VELA PERPETUA). Esto es lo que te faltó en tu comentario, no sé si te faltó por leer, pero bueno, me da gusto que no me hayas mal interpretado; recuerda que todo debe ser lo más claro posible para encontrar la verdad. Ahora, veamos tu otro comentario:

'--------------------------TU COMENTARIO-------------------------------
te darás cuenta de que las mejores películas no son Mexicanas (espero equivocarme). Segun quien ?? segun tu..... con todo respeto,,, quien eres para considerarte un evaluador de peliculas... como agua para chocolate tambien tuvo mucho exito y en su momento cronos ocupo las salas extranjera con bastante exito...
'-------------------------------------------------------------------------

Mira buena mujer, sabes quién soy, mira yo soy........ Steven Spielberg, y estoy tratando de convencerlos para que vean todas mis películas MUHAHAHAHA, jejeje, no mujer, yo soy....... "El Chapulín Colorado"..... jejeje, ya fue lo último, toy jugando. Mira, yo, como todos aquí, soy un cliente más (por decirlo así) del cine, y por ende tengo (tenemos) el derecho y las bases para criticar cualquier "cosa" que se nos "venda". Bueno, ahora que hablas de "Como Agua para Chocolate" sí me gustó un poco, aunque también incluye (aunque en una pequeña cantidad) algo de morbo; con respecto a "Cronos" para serte sincero no la he visto, pero te aseguro que éste sábado la voy a rentar y el lunes te cuento que tal, espero que ésta sea la película que marque la diferencia. Veamos lo siguiente:

'----------------------------TU COMENTARIO----------------------------
hay un diferencia abismal entre "Amores Perros" y "El Sexto Sentido", ¿Por qué? CLARO... porque son generos distintos... y eso es loq ue no quieres entender... sexto sentido es fantasia, es ficcion ilusion, etc. amorres perros narra la realidad de una parte de la sociedad.. sucede a la vuelta de tu casa y de la mia no puedes negarlo...son completamente diferentes... tu no vez fantasmas... o si ?
'------------------------------------------------------------------------

Claro que son géneros distintos mujer, pero tú también debes entender que hay una diferencia entre éstas dos, la diferencia es que "El Sexto Sentido" no usó sexo para vender y "Amores Perros" sí lo usó, además ésta última exagera la realidad agregándole morbo a sus historias. Y bueno a la vuelta de mi casa...... ¡Uy! Espera.... ¡Veo gente muerta! Jejeje, toy jugando otra vez guapa, jeje, no te enojes.

Ya por último, como ya dije arriba, me alegra que no malinterpretes mis comentarios, pero yo no estoy enfrascado en una idea, yo sé que la tierra es plana, jejeje, toy jugando de nuevo, yo sé que la tierra es cuadrada y que el sol gira alrededor de ella, jejeje, bueno mujer; yo sólo digo que las películas mexicanas (como también otras extranjeras, un ejemplo es American Pie) explotan el morbo para vender y además que se burlan de las costumbres de la sociedad, creo que es todo por hoy, nos vemos.

perlavi
16/12/2005, 09:39
ranefi...... no tienes arreglo..... y no estoy enojada (lo dijiste como 15 veces... bueno un poco menos).. me he divertido mucho con lo que has escrito y en la manera en que agotaste todos tu argumentos (jajjajajaj.. es broma no te enojes, es que mis "pinguinos" si estuvieron buenos...jajjaa).

ya entiendo porque claudicaron los demas en escribirte... eres como cuando le preguntas a alguien: eres terco... y te dice noo... seguro que no eres terco.... nopara nada... apoco no eres terco ... que no no lo soy... yo pienso que eres terco.... que no mujer para nada no soy terco.. ni tantito terco... que no que no que no que no que no que no...no soy terco...
aaaa menos mal que no lo eres sino la discusion no se acaba....
jajajajajajajajjaj
saludos...

Macuy
16/12/2005, 13:01
Creo que le diste al clavo Perlavi, y no es con animos de ofender Ranefi.

Xaludos, y nos vemos en otro tema.

ranefi
16/12/2005, 16:53
Hola a todos, bueno, ahora veo que todos me han etiquetado como terco, jeje, bueno pos ni modo; pero no se me han acabado los argumentos; si me dicen terco es porque siguen creyendo que las películas mexicanas son de excelente calidad; y al parecer su opinión está siendo parcial, ya que por sus comentarios me doy cuenta de que gustan de las películas mexicanas; saben, es muy díficil ser imparcial cuando se está en esa posición, yo he tratado de ser imparcial en éste tema, pero veo que todos están en mi contra por el simple hecho de sentirse ofendidos por mis comentarios, yo sólo trato de ver la verdad, de hacerles ver que las películas mexicanas no hacen más que estereotipar la cultura mexicana, mostrar una "realidad" exagerada de las cosas. Pero bueno, en fin, qué se le va a hacer; no se puede nadar contra la corriente. Nos vemos.

ajax7749
16/12/2005, 19:22
Bueno, Rafneri. Continúas viendo al cine como "la realidad" y no es así. No conozco Mexico y mucho menos conozco su cultura (por lo menos en forma personal. Es más, jamás he visto personalmente a un mexicano). Pero tampoco pretendo conocerla a través de una película, o de un libro o de una serie de TV. ¿Cuál es México verdadero?, el que me muestran los Yankis en sus películas situadas en México?. ¿Mexico es el "Comala" de Juan Rulfo?. O es el que me muestra el Chavo del 8?.
Lo que veo en Amores Perros, y otras tantas, no es Mexico. Veo una historia, veo fotografía, veo el trabajo del director (que me muestra la perspectiva, el modo de contar, etc.), veo el trabajo actoral, etc., etc.- Luego, puedo evaluar el conjunto y decir: La película es buena o no. Y esa evaluación, obviamente, la hago desde un cánon estético al que adhiero porque está en la línea con mis expectativas, cultura, ideología, etc., etc.,
Así, he visto películas iraníes, vietnamitas, chinas, japonesas, alemanas, británicas, francesas, argentinas, colombianas, rusas, yugoslavas (serbias y bosnias), albano-macedonias, brasileñas, canadienses y algunas, por lo general independientes, estadounidenses. Pero no se puede pretender juzgar la cultura o las tradiciones de otros pueblos a través de las películas (o de los libros, o de la pintura, etc.).
Hasta la próxima

Oso Noble
16/12/2005, 19:45
¿Quién puede presumir de ser absolutamente imparcial y objetivo? Eso es como presumir de ser perfecto. ¿Quién puede desembarazarse totalmente de sus emociones al emitir un juicio? ¿Alguno puede decir con absoluta certeza que en sus opiniones sobre cualquier tema, no hay ni pizca de sus filias o sus fobias o sus pasiones o sus amores o desamores, sus prejuicios o sus temores o sus deseos? Desde luego que algunas personas se acercan más a la objetividad que otras, pero esas personas están concientes de que su opinion e simplementre eso, su opinión y no una verdad absoluta que consideren irrefutable.

Ahora resulta que no debemos contradecir a la sociedad sino que hay que darle por su lado. Si una sociedad es racista, pues es la Señora Sociedad y eso está bien, no debemos contrariarla, si la sociedad es machista, pues hagamos películas machistas, si la sociedad es apática pues no hagamos el menor intento de sacudirle la conciencia, mejor realizamos solo películas de ficción que solo sean entretenidas. No hay que mostrarle a doña sociedad sus miserias, mejor le contamos insulsas historias de fantasmas y ahí nos vemos.

Por cierto, si de veras la sociedad mexicana fuera muy católica, El Crimen del Padre Amaro habría sido un fracaso de taquilla, pero resulta de la iglesia fue, con su escándalo, la principal promotora de la cinta y al parecer, doña sociedad no se sintió en absoluto ofendida ni contrariada.

ranefi
16/12/2005, 22:55
Amigo ajax7749:
Dices no ver a México en nuestras películas, programas, libros, o series de televisión, eso es bueno, bien por ti, desgraciadamente no todos son así, y las películas mexicanas están orientadas a estereotipar al mexicano, a mostrarnos como crédulos ignorantes y fanáticos ("El crimen del Padre Amaro" es un buen ejemplo). Ahora, ¿Por qué han tenido tanto éxito éstas películas, si lo que hacen es mostrar una realidad exagerada de la sociedad? Simple, las películas van dirigidas a esas personas que creen que dar la contra a la sociedad es el "plus ultra", me refiero a las personas que se encuentran en un rango de edad entre los 14-23 años aproximadamente, obviamente esto no es una constante, pero hagamos una prueba, ¿Por qué no le preguntan a la mayoría de los jóvenes si les han gustado las películas mexicanas y por qué? ¿Qué creen que responderán?

Amigo Oso Noble:
Insinuaste que nadie puede ser objetivo o imparcial, ¿Pero cómo puedes creer eso? No estoy presumiendo de nada, en realidad jamás me ha gustado la presunción. Pero no hay nada de malo en aceptar que tienes una cualidad, pero no es mi intención demostrar si tengo o no cualidades. Al grano, bien es cierto que es muy díficil deshacerse de nuestras filias y demás telarañas en nuestra razón, pero esto no significa que usemos esos pequeños obstaculos a nuestro favor, ¿Cómo? Fácil, podemos usar un prejuicio para que a partir de ahí podamos llegar a una conclusión. Ahora, como ya dije, las películas mexicanas van dirigidas a las personas con el rango de edad arriba mencionado, lo malo, al parecer, es que la sociedad ahora son las personas con ése rango de edad. Dices que la iglesia con su escándalo fue la principal promotora de la película, eso es cierto, desgraciadamente la iglesia católica no se encuentra exenta de errores, pero que se le va a hacer.

Aclaro, sí podemos ser objetivos e imparciales, y además mi intención no es vetar las películas mexicanas sino demostrar que tienen una muy mala calidad; y una cosa más, sé que me equivoqué al afirmar que tengo la verdad absoluta en mis manos, lo siento; esto lo digo porque sé que no hay verdad absoluta, lo que hoy es verdad mañana o en un siglo puede ser mentira (quién sabe, talvez las películas mexicanas lleguen a ser las mejores del mundo), pero sí estoy absolutamente seguro de que por ahora, sí cuento con la verdad a mi favor. Nos vemos el lunes amigos. Que tengan un muy buen fin de semana.

Frs
25/12/2005, 14:43
Hay peliculas mexicanas buenas.

Amores perros
Matanco Cabos
me vale ****
y tu mama tambien.

Peliculas con gran caracter

Actores buenisisimos como el mismo
Jesus Ochoa

ranefi
26/12/2005, 20:21
Hola forsepsillo, buena tarde, ¿Acaso existe ésta película?

'-------------------------TU COMENTARIO-----------------------------
Hay peliculas mexicanas buenas.
.
.
.
.
me vale **** '<------------ME REFIERO A ÉSTA
'----------------------------------------------------------------------

Órale, con respecto a lo demás, ¿En verdad lo crees? ¿Ya identificaste el común denominador de todas éstas películas? Y el actor.... Bueno, sin comentarios. Nos vemos.

Frs
01/01/2006, 00:26
Bueno, en verdad no se que es lo que veas tu.
No se si tu seas de las personas que idolatran a

Amos Gitai
Jean Pierre Jeunet
Dany Boyle
Marin Karmitz

O si tus preferidas sean
Delicatessen

No hay pelicula buena ni mala.
Cada persona tiene gustos completamente muy distintos a los demas.
Considero que tu comentario es falto de etica, y claro, como todos pensamos, una falta de apreciacion cultural, acerca del cine.

En verdad tu crees que tu vida se basa a lo cinefilo y esas cuestiones, que hasta te da derecho de criticar los gustos de los demas.
Creo en lo particular que eres un insulto.

En verdad quedate sin comentarios.
Tus platicas no aportan nada al foro. Simples letras.

ranefi
20/01/2006, 16:07
Un momento amigo, pero ¿Por qué diablos te agarras insultándome? Yo no estoy criticando los gustos de los demás, estoy criticando los mediocres temas que hay en las películas mexicanas y bueno, no idolatro a las personas que mencionaste (tengo un altar de ellos, pero nada más, jajajajajaja, toy jugando, no te la creas pelao). Ahora, dices que soy un insulto, pero eres tú quien está insultando, entonces, ¿Quién es el insulto aquí amigo? Dices que mis pláticas no aportan nada al foro y sin embargo tú no aportaste más que insultos, ¿Crees que me pusiste en mi lugar por el simple hecho de haberme insultado? No hombre, no me decepciones, se supone que estamos hablando de un simple tema que según veo, es tema tabú; me da tristeza ver tanta falta de objetividad en tu mensaje y sí mucha agresividad:

'----------------TU COMENTARIO-----------------------
Bueno, en verdad no se que es lo que veas tu.
No se si tu seas de las personas que idolatran a

Amos Gitai
Jean Pierre Jeunet
Dany Boyle
Marin Karmitz

O si tus preferidas sean
Delicatessen

No hay pelicula buena ni mala.
Cada persona tiene gustos completamente muy distintos a los demas.
Considero que tu comentario es falto de etica, y claro, como todos pensamos, una falta de apreciacion cultural, acerca del cine.

En verdad tu crees que tu vida se basa a lo cinefilo y esas cuestiones, que hasta te da derecho de criticar los gustos de los demas.
Creo en lo particular que eres un insulto.

En verdad quedate sin comentarios.
Tus platicas no aportan nada al foro. Simples letras.
'----------------------------------------------------------


Sabes amigo, piensa un poquito en esto, ¿Quién aportó menos en este tema?

Nos vemos.

persona
19/03/2006, 15:25
pues la verdad yo estoy de acuerdo con St.Mt.Raf ami me gustan las peliculas "algunas" como amore perros y por la libre que esta chidisima y en realidad esta pelicula habla sobre la realidad de lo que se vive en mexico D.F. y la neta que si, esto se ve y es muy muy comun y eso no quiere decir que las peliculas apesten por que cada quien tiene sus gustos de hecho ya ay una version de amores perros de EUA que pronto la podran ver en el cine. las peliculas mexicanas no apestan....

ranefi
22/03/2006, 16:20
pues la verdad yo estoy de acuerdo con St.Mt.Raf ami me gustan las peliculas "algunas" como amore perros y por la libre que esta chidisima y en realidad esta pelicula habla sobre la realidad de lo que se vive en mexico D.F. y la neta que si, esto se ve y es muy muy comun y eso no quiere decir que las peliculas apesten por que cada quien tiene sus gustos de hecho ya ay una version de amores perros de EUA que pronto la podran ver en el cine. las peliculas mexicanas no apestan....

Buena tarde persona. Bueno, dices que las películas mexicanas no apestan, pues yo te digo que sí, la mayoría no son más que un remedo de películas dirigidas con el único afán de explotar el morbo y ser las más populares.

Pero ya dejando todo esto atrás, les comento que dije "La mayoría" y no "Todas", pues bueno, esto lo dije porque el viernes vi una película que me encantó y sí, era mexicana, la película se llama "Un mundo maravilloso" de Luis Estrada; para serles sincero, me impresionó que no pasara mucho tiempo para que por fin hicieran una película de calidad y en la cual el sexo no fuera el elemento principal de la película; quizá la historia es de tendencias "izquierdistas" y atea, pero aún así me encantó, en verdad esta película ha llegado a superar muchas cintas que me encantaban. En verdad se las recomiendo.

Todo lo contrario para otra película que está por salir que no recuerdo como se llama pero que también es mexicana y que de una vez les digo que va a ser como todas las demás.

Bertrand
25/05/2006, 23:01
Pedon por hacer un comentario a esta alturas del tema, pero cuando vi el topico pense si se referia a las peliculas mexicanas recientes a las que a mi jiucio son clasicas. Veran, el cine no es una posibilidad en exceso accesible para toda la sociedad, y comunmente la parte de la sociedad que elabora el cine enfoca su pruduccion sobre ciertos valores generales, normas, etc.
Cierto es que un detrminado momento se puede intentar clasificar al cine por espacios temporales o por temas que tratan en el contenido general, pero la verdad el cine es inclasificable en si mismo. Que a que viene todo esto? Pues la verdad es que lo menciono porque las peliculas que vemos en la actualidad tienen un enfoque fundamentalmente urbano, aun las peliculas que intentan penetrar en la mentalidad de lo no urbano se tropiezan con ingentes barreras.
Sin embargo, el cine mexicano durante mucho tiempo se enfoco a una relidad mas sencilla, la pueblerina, la campesina, la provinciana, etc. tal como aparece en el cine clasico de nuestro pais.
A mi gusto, las peliculas filmadas durante la llamada epoca de oro son las mejores de nuetro pais y las mas importantes, aunque tengan elementos que parecen irreales a primera instancia.
Pero la verdad es que, por ejemplo, a las llamadas grandes peliculas de hollywood no las puedo ver sin aburrirme por mas de tres horas, y en cambio no me canso de ver una y otro vez las peliculas de pedro infantey jorge negrete, por poner ejemplo.
Supongo que corre por la sangre, o es porque creci en un rancho y me identifico mas con ellas, no lo se, pero para mi esas si son autenticas mexicanas, no porque las mas actuales no lo sean, si no porque al decir esto de alguna manera se demuestra que para cada realidad mexicana hay un tipo de cine mexicano, que al final, no nos hacen si no unirnos mas en cuanto somos diversidad y pueblo por derecho.

ranefi
29/05/2006, 11:45
Supongo que corre por la sangre, o es porque creci en un rancho y me identifico mas con ellas, no lo se, pero para mi esas si son autenticas mexicanas, no porque las mas actuales no lo sean, si no porque al decir esto de alguna manera se demuestra que para cada realidad mexicana hay un tipo de cine mexicano, que al final, no nos hacen si no unirnos mas en cuanto somos diversidad y pueblo por derecho.



Hola Bertrand, buen día. Pues yo no crecí en un rancho, pero tengo familiares que sí crecieron en uno (ya sé que no viene al caso, jejeje). Dejame decirte que estoy de acuerdo contigo, las películas mexicanas de la llamada época de oro son mucho mejores que las mexicanas de hoy en día e incluso mejores que algunas de Hollywood; pero lo que he tratado de decir es que la mayoría de las películas mexicanas no son más que una burla a nuestra cultura y tradiciones, tienden a ser irreverentes con tal de vender, y lo peor es que no tienen ningún tipo de contenido constructivo (todo lo contrario a la película mexicana llamada "Un mundo maravilloso" que me encantó).

Bertrand
29/05/2006, 22:17
Estoy de acuerdo contigo; la pelicula de un mundo maravilloso me parecio muy buena.

ranefi
30/05/2006, 16:36
Estoy de acuerdo contigo; la pelicula de un mundo maravilloso me parecio muy buena.


Sí, excelente película, algo izquierdista y de humor negro (como a mí me gustan), pero muy buena. En verdad que es la primer película mexicana que me gustó y en la que veo que no explotan el sexo y no humillan la cultura y tradiciones mexicanas. Nuevamente y con orgullo lo digo, me encantó.

buca
28/06/2006, 14:48
hola a todos,
:grin: Sin dudas algunas y con el respeto de las diversas opiniones que aquí se han publicado creo que las mejores películas mexicanas han sido las más viejas, sobre todo las de Cantinflas, me encantan un montón y las veo una y otra ves y no me aburren para nada, solo risas......................chao :)

Violetas
28/06/2006, 15:11
uyy si, el cine mexicano es el mejor, especialmente las pelis del Santo y Blue Demon contra los vampiros de las grutas de Cacahuamilpa...!!! ole!

No haya como las de Pedro Infante y Jorge Negrete, mis respetos, ese es cine de oro. Cantinflas y Resortes dieron buenos frutos tambien y las de los 70´s de terror estan divertidas



Las que de plano no me gustan son las actuales, parece que quieren copiar al cine europeo o de vanguradia y salen churros medios exoticos que nadie entiende pero que los snobs pretenden convertir en culto.
Ojala se produzca mejor cine en Mexico y que los actores cambien de vez en cuando

Vio

Darck_mario
28/06/2006, 15:33
A ver. A ver.

ranefi
03/07/2006, 14:01
buca y Violetas, me alegra en demasía ver que alguién más ve este tema de la misma forma que yo, :´) yupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, jejejejejeje. Muy cierto lo que dicen, mejores palabras no se pudieron decir.

Violetas
03/07/2006, 21:46
buca y Violetas, me alegra en demasía ver que alguién más ve este tema de la misma forma que yo, :´) yupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, jejejejejeje. Muy cierto lo que dicen, mejores palabras no se pudieron decir.

ah caramba, bueno, me alegra coincidir con alguien de vez en cuando.... ;-)

ranefi
12/07/2006, 11:47
ah caramba, bueno, me alegra coincidir con alguien de vez en cuando.... ;-)


Jejejeje, iguanas dijo la rana.

MgA22
28/09/2011, 00:53
es muy triste el que existan personas que no comprendan y valoren los esfuerzos que han hecho personas mexicanas... de nada sirve criticar y criticar de forma negativa si tu como persona simplemente no aportas absolutamente nada dejen de quejarse de que las peliculas son un asco y ponganse a trabajar a innovar y ha ser productivos en todos los aspectos...
ranefi espero qeu el foro siga en proceso

rebelderenegado
28/09/2011, 04:23
A no desesperar porque la crítica se parezca a la piqueta usada en las demoliciones, grandes obras han nacido de las ruinas de otras.

Emeric
25/10/2011, 06:22
No es mi intención ofender a nadie, pero sinceramente la mayoría de las películas mexicanas son un asco, simplemente apestan¿ Ya tienes un televisor con odorama ? :lol: