Ver la versión completa : Suicidio
¿De qué modo te suicidarías?
No me suicidaría nunca. La vida vale demasiado la pena.
ALIENA14
07/11/2005, 20:53
¿De qué modo te suicidarías?
Y ESTA PREGUNTA A QUE VIENE?????????????? :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: ERES NUEVO-A POR AQUI, NO?? UN SALUDO DE BIEN VENIDA :D
BETTER MAN
07/11/2005, 23:41
Yo Me Estoy Suicidando,
Osea
Sigo Viviendo En Esta Vida............
............................?..................... ................
Menta, qué hace a la vida tan especial? Aliena 14, lo he propuesto porque me resulta un tema interesante y suicidarse es más complicado de lo que la gente piensa. Gracias por el saludo. Better man, ¿no te gustaría consumar el suicidio?, ¿no crees que es demasiado largo?
Cuántas veces nos hemos suicidado en una sola vida??.
Cuántas otras veces andamos moribundos por ella y cuántas otras veces se ha renacido.
Pero liberar al alma del cuerpo...Complicado asunto.
Creo que esperaría mi turno viviéndolo, hasta que sea el momento.
ALIENA14
08/11/2005, 11:46
Menta, qué hace a la vida tan especial? Aliena 14, lo he propuesto porque me resulta un tema interesante y suicidarse es más complicado de lo que la gente piensa. Gracias por el saludo. Better man, ¿no te gustaría consumar el suicidio?, ¿no crees que es demasiado largo?
Que ves de interesante en morir antes de tiempo??? Yo estoy a favor de la eutanasia. Pero el suicidio como remedidio a males menores o sufrimientos sicologicos... mejor es ir al siquiatra.
Creo que tienes ganas de llamar la atencion, pero lo tines dificil aqui ya tenemos nuestros troll favoritos.
Si quisieras sucidarte de verdad no entrarias en un foro... para suicidarse solo hace falta estar desesperado... Las preguntitas sobran.
ALIENA14
08/11/2005, 11:53
Yo Me Estoy Suicidando,
Osea
Sigo Viviendo En Esta Vida............
............................?..................... ................
JE,JE,JE,JE,JE... Yo lo intento todos los lunes antes de ir al trabajo... y los viernes siempre me alegro de estar viva. Un saludo Better :wink:
existente
08/11/2005, 12:20
Menta, qué hace a la vida tan especial? Aliena 14, lo he propuesto porque me resulta un tema interesante y suicidarse es más complicado de lo que la gente piensa. Gracias por el saludo. Better man, ¿no te gustaría consumar el suicidio?, ¿no crees que es demasiado largo?
bloody:
Si bien le hablas aliena14, asumiré que lo preguntas para todo el foro. Asi que daré mi criterio y espero que me lo critíques desde tu punto de vista.
Para mí lo principal que ofrece la vida es la capacidad de ser conciente. Esta es una capacidad preciosa y única. Una piedra no tiene la más mínima idea de que es una piedra, ni de lo que la rodea. Ni siquiera tiene una idea de lo que es tener una idea. No precibe, no puede maravillarse o decepcionarse, alegrarse o entristecerse, gozar o sufrir. El caso es que toda experiencia se vuelve experiencia vivenciable solo para los seres conscientes. El resto no aprende. Y cada experiencia "negativa" o "positiva" (después diré el porqué de las comillas) es sencillamente una posibilidad de jugar en esta, como diría cierto personaje famoso, gran broma cósmica que es el universo.
Lo de las comillas tiene mucho que ver con la percepción del mundo que te hayan/hayas construido. Los budistas tienen la que más me llama la atención, la cual consiste en que no hay experiencia negativa ni positiva. Las cosas sencillamente SON y el ánimo de un budista ha de permanecer imperturbable,lo mismo frente a un halago que frente a una ofensa. Su alma debe de estar siempre tranquila, "como las aguas de un lago escondido en las montañas". Así pues, alcanzan ese vacío que buscas sin dejar de ser conscientes. Sencillamente es una cuestión de actitud, de como asumes las experiencias. Ojalá y te sirva de algo y, antes de suicidarte, valores al menos el ser budista o algo por el estilo. La conciencia es algo maravilloso. Tal vez la inconciencia también lo sea, solo que los que NO SEREMOS somos nosotros. Con respecto a esto te tengo una anécdota para terminar:
Un maestro predicaba que no se debía temer a la muerte pues la vida y la muerte son la misma cosa. Entonces alguien que escuchaba le preguntó:"Maestro, si la vida y la muerte son la misma cosa, ¿entonces por qué no se suicida?" y el maestro contestó:"Porque son la misma cosa."
Tal vez debas darte cuenta de eso y desistir de pasar el trabajo de suicidarte. Si te agrada el vacío, aprende a vivirlo sindo conciente del mismo.
Sin más,
Existente
ALIENA14
08/11/2005, 12:39
Creo que has "hablado" de las cosas basicas y maravillosas que tiene la vida (muy bonito y directo tu post, Existente) :)
BETTER MAN
08/11/2005, 14:32
JE,JE,JE,JE,JE... Yo lo intento todos los lunes antes de ir al trabajo... y los viernes siempre me alegro de estar viva. Un saludo Better :wink:
HABLAS COMO SI EMPEZAR FUESE TEDIOSO Y DESAGRADABLE
PERO TERMINAR ES MUY PLACENTERO Y HERMOSO.
HACE MUCHO QUE YO REGRESE Y ESTOY MAS ALLA DE UN BUDISTA........
¿¿¿¿POR QUE ????
PORQUE UN BUDISTA SOLO VIVE EN LOS RELATOS, EN UN BOSQUE
SUCIO Y APESTOSO COMIENDO CON LAS JUSTAS HIERBAS.
¿¿¿¿ ACASO RICHARD GEERE A DESPERTADO SU CONCIENCIA Y SE VANAGLORIA DE ELLA?????
¡¡........LA VIDA ES UNA ****** INFINITA DISFRAZADA DE MUCHO ORNATO...............!!!!!
Menta, qué hace a la vida tan especial? Aliena 14, lo he propuesto porque me resulta un tema interesante y suicidarse es más complicado de lo que la gente piensa. Gracias por el saludo. Better man, ¿no te gustaría consumar el suicidio?, ¿no crees que es demasiado largo?
Para Bloody:
La vida tiene episodios muy duros, pero también tiene cosas muy bonitas. Sólo hace falta observarla un poco para darse cuenta.
El suicidio puede ser una salida desesperada para algunos que padecen depresiones profundas, pero también puede ser una forma cobarde de no querer o no saber afrontar los problemas.
Pienso que no existe otra vida que ésta. Soy agnóstica y no confío en que exista un más allá, así que prefiero vivir este presente que se me ofrece. Me siento a gusto aquí porque he llenado mi vida de amor: del amor que recíprocamente comparto con mis seres queridos, del amor que siento hacia las cosas, la naturaleza, el conocimiento, la música. Dejar todo esto voluntariamente me parece una atrocidad, una salida absurda.
Un saludo,
Menta
Aliena 14, no intento llamar la atención, sólo quiero tratar un tema que me parece interesante. Ya fui al psicólogo y no me ayudó, es más me sentía peor al acudir a sus sesiones. En mi caso el suicidio no es por problemas o sufrimientos, es por cansancio. Aunque soy jóven, he vivido muy deprisa y ya nada me llena, salvo mi novio (no sé si es suficiente). Vivir agota. El aburrimiento te hace pensar y pensar conduce al suicidio. No hay que estar desesperado para suicidarse, la desesperación te conduce a hacer las cosas en el momento, sin pensar; y yo ya llevo siete meses planeándolo. Pensar que vas a morir provoca una sensación de paz imposible de explicar. Existente, precisamente ser consciente de tu propia existencia es lo que te puede llevar al suicidio; los seres que no son conscientes, no se suicidan por no serlo. Claro que la vida tiene cosas buenas, pero también malas, y las buenas no compensan; así que ¿no es mejor dejar de tener percepciones? Dices que los budistas poseen un alma tranquila, pero ¿cómo puedo ser budista sin creer en el alma? No podría conseguir que las cosas no me afectasen y, aunque así fuera, seguiría estando cansada de la vida. Cierto es que suicidarse requiere un trabajo, por eso sigo aquí; porque para vivir, no digo vivir bien, no hay que hacer nada, sólo dejarse llevar; pero para suicidarse se requiere un esfuerzo. Menta, el suicidio no es cobarde; hay que ser muy valiente para abandonar este mundo. Acabar con tu vida no es absurdo, lo absurdo es la vida. Yo también soy agnóstica, así que espero y deseo que después de la muerte se encuentre la ausencia de todo
existente
08/11/2005, 16:42
HABLAS COMO SI EMPEZAR FUESE TEDIOSO Y DESAGRADABLE
PERO TERMINAR ES MUY PLACENTERO Y HERMOSO.
Pues claro que empezar le tiene que resultar tedioso y terminar placentero y hermoso! ! ! ! ! Eso tiene que ver con un concepto que se conoce como enajenación. En la sociedad capitalista el hombre no se reconoce en su actividad pues tiene que vender su fuerza de trabajo a otro para hacer lo que otro dice y ademas, tiene que estudiar aquello que otro (el mercado) dice que es competitivo porque tal vez si estudia lo que le gusta termina muriéndose de hambre. El caso es que el hombre no se reconoce en su actividad sino fuera de ella. Por eso todos estamos deseando constantemente que llegue el fin de la jornada laboral para empezar a reconocernos fuera de esta y comenzar con nuestros hobbies etc. El caso es que se ha de producir una sociedad que cambie dicho problema y cree una subjetividad tal que el hombre pueda reconocerse y realizarse en su trabajo, en su actividad cotidiana. Y debemos empezar por la hazaña de que el fruto del trabajo del hombre deje de ser acaparado por los que no trabajan pues este es el colmo de la enajenación: trabajar para beneficio de otros mientras corremos constantemente el riesgo de quedar en total desamparo. Y que quede claro, no tengo nada en contra de la solidaridad y el altruismo, sino solo en contra de la explotación.
HACE MUCHO QUE YO REGRESE Y ESTOY MAS ALLA DE UN BUDISTA........
¿¿¿¿POR QUE ????
PORQUE UN BUDISTA SOLO VIVE EN LOS RELATOS, EN UN BOSQUE
SUCIO Y APESTOSO COMIENDO CON LAS JUSTAS HIERBAS.
El caso es, amigo mío, que la imagen del budista en un bosque, sucio y apestoso y comiendo con las justas hierbas es la imagen que te han metido los medios en la cabeza. Pero el monje no se define por estar en un monasterio o por estar de ermitaño. Un monje se define por su actitud ante la vida. Así es que hay muchos monjes de ciudad. Lástima que no conozcas ninguno. Precisamente si no conoces ninguno dudo que estés en condiciones de decir que estás más allá de ellos (aunque , por cierto, no sé bien que quieres decir con esto de estar más allá). En fin, si quieres quítale el cartel monje, si quieres también le puedes quitar el de budista. El asunto es la forma de ver y asumir lo que nos ocurre. De hecho, en un inicio, yo no quería porner nombres, no quería hablar de ningún ismo, pero por una questión de hacerme entender mejor por bloddy decidí mencionar a la más atea de las religiones.
¿¿¿¿ ACASO RICHARD GEERE A DESPERTADO SU CONCIENCIA Y SE VANAGLORIA DE ELLA?????
La experiencia personal de Richard Gere no es un punto trascendente. Para bloddy lo será su propia experiencia. Y si después de intentar con el budismo no alcanza un estado de paz consigo, bueno pues que lo abandone y se dedique a lo que más le parezca que le reportará alegrías.
¡¡........LA VIDA ES UNA ****** INFINITA DISFRAZADA DE MUCHO ORNATO...............!!!!!
La vida es sencillamente la vida... y tú le pones los disfraces... hasta el de ******.
Y si no te gusta el disfraz que tiene, pues has de estar dispuesto a perderla en el intento de quitárselo.
Sin más,
Existente
existente
08/11/2005, 18:11
En mi caso el suicidio no es por problemas o sufrimientos, es por cansancio. Aunque soy jóven, he vivido muy deprisa y ya nada me llena, salvo mi novio (no sé si es suficiente).
Alégrate, pues, de haber vivido de prisa. Hay quienes, por cobardes, no tendrán jamás idea de lo que significan las cosas que has vivido. Imagino que tendrás mucho que entregar a los que te rodean (por supuesto, si lo que has vivido lo has asumido con sentido didáctico y no llenándote de autocompasión que es el sentimiento más destructivo que puede albergar ser humano alguno).
Por otro lado, ese cansancio que pretendes diferenciar de los problemas y sufrimientos está ahí justamente por los problemas y sufrimientos. Son la misma cosa. Sencillamente no los has sabido vivir.
Otra cosa, si ya nada te llena significa que nunca nada te ha llenado realmente. Solo has sabido correr de deslumbramiento en deslumbramiento. Cuando pasaban los efectos luminosos del primero corriste al próximo sin adentrarte en la esencia de las cosas. No has sabido vivir a fondo si no sencillamente corriendo y el sabor superficial que has recogido de las cosas es lo que te tiene tan decepcionada. Si dejas de existir no vas a dejar un espacio saturado y estéril, sino un espacio fértil y más virgen de lo que imaginas.
Algo más, ¿no te parece una colosal subestimación de este universo el creer que nada te llenaraá, que ya lo has vivido todo?Por cierto ¿ya viviste el sacrificio por los demás? Me parece que si en verdad deseas perder la vida, lo mejor sería que no fuese en vano. Haz que sirva de algo. Y causas sobran, basta mirar los millones que voluntariamente se han inmolado por lo que alguna vez creyeron justo y loable aunque , tal vez, utópico. Pero la belleza tiene esta cualidad: aunque aparezca utópica nos hipnotiza. Y siempre vale la pena ser hipnotizado. ¿Sabes lo que dijo Galeano sobre la utopía? Por si la respuesta es negativa, te lo contaré. Dijo que la utopía es como el horizonte: Si avanzas un paso, este se aleja un paso. Si avanzas dos, se retira también dos pasos... y así sucesivamente. Entonces, para qué sirve entonces la utopía. Pues para eso: para caminar.
Vivir agota. El aburrimiento te hace pensar y pensar conduce al suicidio.
Vivir agota??? Agota la rutina. En lugar de suicidarte, asesina la rutina. Pero no con las estupideces que esta sociedad ofrece con bombos y platillos en el mercado, sino con causas por las que valga la pena perder la valiosísima vida que ahora desprecias. ¿Quieres una buena causa? Intenta encontrar qué se puede hacer para que no existan en este mundo gente pensando en suicidarse. Y no te quedes con las primeras ideas o los primeros argumentos, que hay mucho que no conoces. Conviértete en una buscadora.
El aburrimiento hace pensar y pensar te puede llevar al suicidio si no piensas bien, si te quedas con lo que te dieron. Pero si te ves como dadora en lugar de pedigüeña, entonces pensar te llevará a soñar, soñar te llevará a actuar y actuar, tal vez, te lleve a la muerte. Pero ésta, queda claro, será una muerte con un sabor radicalmente diferente. Será una muerte luminosa.
Claro que la vida tiene cosas buenas, pero también malas, y las buenas no compensan; así que ¿no es mejor dejar de tener percepciones?
...es mejor , como ya dije, perder la vida cambiando el mundo, intentando cambiar el estado de la balanza y que las cosas buenas compensen.
Dices que los budistas poseen un alma tranquila, pero ¿cómo puedo ser budista sin creer en el alma?
Cuando digo "alma", me refiero a la subjetividad, no a ninguna esencia inmutable y eterna.
No podría conseguir que las cosas no me afectasen y, aunque así fuera, seguiría estando cansada de la vida.
No creo que lo hayas intentado. Pero en caso de que estés en lo cierto, entonces el budismo, definitivamente no es tu camino. ¿Significa esto que no existe camino para ti? Cuidado, no te rindas justo cuando posiblemente estés a punto de encontrar un sentido honorable a esta vida. Estás en una situación de crisis extrema. Y son justamente estas situaciones las que nos llevan, si no desfallecemos, a obtener visiones profundas y lograr cambios radicales.
Cierto es que suicidarse requiere un trabajo, por eso sigo aquí; porque para vivir, no digo vivir bien, no hay que hacer nada, sólo dejarse llevar; pero para suicidarse se requiere un esfuerzo.
Te estás contradiciendo. Vivir no es solo un dejarse llevar. Esto sería así si nada te importara y en ese caso serías la perfecta iluminada del budismo. El caso es que para ti, vivir es un gran trabajo. Gran trabajo del que te quieres librar suicidándote. Luego, sí hay cobardía dentro de ti. Esta cobardía no la celebro. Pero hay otra cobardía que sí me atrevo a celebrar. Porque más que cobardía es indecisión, es la sensción de que te puedes estar equivocando y se pone de manifiesto en todos tus mensajes, en las preguntas que haces, en el hecho de haber abierto este foro: tú NO QUIERES suicidarte. TU TE ESTÁS MURIENDO, SÍ, PERO DE LAS GANAS DE VIVIR. No te tortures. Vive.
ALIENA14
08/11/2005, 22:43
Aliena 14, no intento llamar la atención, sólo quiero tratar un tema que me parece interesante. Ya fui al psicólogo y no me ayudó, es más me sentía peor al acudir a sus sesiones. En mi caso el suicidio no es por problemas o sufrimientos, es por cansancio. Aunque soy jóven, he vivido muy deprisa y ya nada me llena, salvo mi novio (no sé si es suficiente). Vivir agota. El aburrimiento te hace pensar y pensar conduce al suicidio. No hay que estar desesperado para suicidarse, la desesperación te conduce a hacer las cosas en el momento, sin pensar; y yo ya llevo siete meses planeándolo. Pensar que vas a morir provoca una sensación de paz imposible de explicar. Existente, precisamente ser consciente de tu propia existencia es lo que te puede llevar al suicidio; los seres que no son conscientes, no se suicidan por no serlo. Claro que la vida tiene cosas buenas, pero también malas, y las buenas no compensan; así que ¿no es mejor dejar de tener percepciones? Dices que los budistas poseen un alma tranquila, pero ¿cómo puedo ser budista sin creer en el alma? No podría conseguir que las cosas no me afectasen y, aunque así fuera, seguiría estando cansada de la vida. Cierto es que suicidarse requiere un trabajo, por eso sigo aquí; porque para vivir, no digo vivir bien, no hay que hacer nada, sólo dejarse llevar; pero para suicidarse se requiere un esfuerzo. Menta, el suicidio no es cobarde; hay que ser muy valiente para abandonar este mundo. Acabar con tu vida no es absurdo, lo absurdo es la vida. Yo también soy agnóstica, así que espero y deseo que después de la muerte se encuentre la ausencia de todo
Si realmemete no quieres lamar la atencion, que esperas de este foro?? que te demos ideas de como suicidarte?? que clase de personas seriamos si hicieras eso?? Si realmente es verdad que te sientes asi, te dire que me pareces una persona muy inmadura que esta pasando por un bache y que no ve mas haya de sus narices. Como alguien joven como tu puede decir; que a vivido muy deprisa y que ya no le llena nada... no has aprendido nada en este tiempo?? Si piensas en morir es por que no has apredido nada. Y una pena que seas tan egoista, no pieses en tu novio o en tu familia... o en querer hacer algo por alguien que no seas tu.
Se que mis palabras te pueden ofender... reaciona!! mira mas haya de tu ombligo.Te queda mucho por ver, vivir y aprender.Valora mas lo que tienes y sobre todo aprende a vivir.
ALIENA14
09/11/2005, 08:09
HABLAS COMO SI EMPEZAR FUESE TEDIOSO Y DESAGRADABLE
PERO TERMINAR ES MUY PLACENTERO Y HERMOSO.
HACE MUCHO QUE YO REGRESE Y ESTOY MAS ALLA DE UN BUDISTA........
¿¿¿¿POR QUE ????
PORQUE UN BUDISTA SOLO VIVE EN LOS RELATOS, EN UN BOSQUE
SUCIO Y APESTOSO COMIENDO CON LAS JUSTAS HIERBAS.
¿¿¿¿ ACASO RICHARD GEERE A DESPERTADO SU CONCIENCIA Y SE VANAGLORIA DE ELLA?????
¡¡........LA VIDA ES UNA ****** INFINITA DISFRAZADA DE MUCHO ORNATO...............!!!!!
Terminar puede ser placentero y hermoso... vale, y despues?? Que placer sentiras despues?? Tu no cres en que haya algo despues de esta vida, no? Sentir es vivir... por que querer dejar de vivir?? que es mejor que vivir?? dejar de sentir?? Dime Better
BETTER MAN
09/11/2005, 10:17
Existente:
Alguien DiseÑo La Vida
Y Lo Hizo Mal Y Tambien Lo Hizo "mal".........
Bloody:
Si Crees Que Nada Te Llena Y Te Quieres Ir, Yo Te Recomiendo Una Cosa
......................................regresa..... ............................
Y Si Tienes Novio, Pues Actua Hacia El,
Su Esencia Quiza No Este Despierta Y La Tuya La Despertara;
Luego Tendran Que Ser Valientes Los Dos,
Pero Creo Que Valdra La Pena................
YO REGRESE
PERO NO TENGO TANTA SUERTE COMO TU......................
existente
09/11/2005, 12:06
Existente:
Alguien DiseÑo La Vida
Y Lo Hizo Mal Y Tambien Lo Hizo "mal".........
La vida social, es decir, los crueles patrones de belleza, los estúpidos valores, las dobles morales, las envidias, los individualismos, las solidaridades, los altruismos, los sacrificios.... la diseñamos nosotros... Lo hemos hecho como hemos podido y todavía está muy mal. Pero es estúpido pensar que ha llegado el fin de la historia. Aún podemos hacer mucho más. Y asumir otra actitud es sencillamente asumir la actitud de un parásito que quiere que todo lo bueno le sea dado. Hay que luchar definitivamente y radicalmente contra toda la basura que nos rodea. Tal y como alguna vez se luchó contra la esclavitud institucionalizada o contra los sacrificios humanos ect. ¿Todavía te suena utópico? Esta sociedad es susceptible de ser cambiada. Pero hay que salirse de sus mecanismos, debemos apagar, dentro de nuestras cabezas, las voces de la sociedad que nos llevan a pensar tal y como ella quiere. Mientras no lo hagamos seremos los mismos que garantizamos su supervivencia. ¿Que hay que arriesgar? Nadie ha dicho lo contrario. Pero si estás ya en el estado de quererte suicidar, no creo que te sea muy difícil arriesgar. Aún te digo más. Si estás en el estado en que amas terriblemente la vida, entonces tampoco te será muy dificil arriesgar, por la sencilla razón de que la vida actual de millones de seres humanos está demasiado alejada de la VIDA.
Existente, no creo haberlo vivido todo, hay muchas cosas que no he hecho; pero siento que nada de lo que haga será suficiente para compensar la parte mala de la vida. Tienes razón, no he profundizado en nada. Para vivir bien hay que aprender a hacerlo y yo no he aprendido; tal vez esté buscando a alguien que me enseñe. Algunas veces pienso que sería mejor medicarme y dejar de ser yo, pero ser feliz. Soy muy egoísta, así que nunca he tenido esa experiencia de sacrificarme por alguien. Dicen que los depresivos, que han intentado suicidarse, no lo han conseguido por la falta de fuerzas que provoca la depresión (esto lo conozco bien; cuando te sientes así no eres capaz de hacer nada, todo te da igual); comentan que logran suicidarse cuando parece que ya están bien. Desde hace un par de días me encuentro mejor y no me gustaría pensar que lo haré al sentirme así. Me gustaba saber que el futuro no podría herirme porque siempre tendría una salida; pero ahora no estoy segura de quererla. Me ha gustado mucho lo de Galeano. Al hablar de este tema con la gente, nadie me ha dicho nada con sentido para mí; en cambio, tu forma de pensar me parece interesante.
Better man, no llego a entender a que te refieres con regresar.
existente
09/11/2005, 14:17
bloody:
Un amigo llegó mientras te escribía y apenas conoció tu historia, comprendió que aún tienes infinitos caminos ante ti. Aquí te van sus palabras:
El aburrimiento hace pensar y pensar conduce al suicidio, según tú. A ver, si te aburres es porque lo que vives, que es equivalente a la forma en que asumes aquello que puedes vivir, no te satisface. Así que te aburres, y piensas en que te aburres, porque estas pensando en lo que estás viviendo, porque tu vida condiciona tu pensamiento y tu pensamiento condiciona tu vida.¿lo ves? Lo que has encontrado depende de lo que piensas que puedes encontrar y viceversa, es lo que podría decirse un circulo vicioso, pero un circulo vicioso que es solo una forma de asumir la vida, NO ES LA VIDA EN MODO ALGUNO UN CIRCULO VICIOSO. Entérate que nuestra percepción esta condicionada por un modo histórico de asumir las cosas, es decir por tradiciones, las cosas no siempre fueron como son hoy, se conformaron con el tiempo, la familia, las relaciones de pareja, el trabajo, los prejuicios, estereotipos, etc, todas son relaciones sociales, es decir determinadas formas de asumir las cosas en un momento determinado, si las cosas no siempre fueron como son, eso solo puede querer decir que no siempre van a ser como son hoy, van a cambiar créeme. Esta no es la vida, es una forma de asumirla, si no, mira a la historia. Me dirás, sí, algunas cosas han cambiado, pero al final el ser humano ha deseado las mismas cosas, amor, felicidad, esas cosas, o que ha vivido igual pero con matices diferentes, pues bien, yo te propongo: imagina un ser con potencialidades para vivir determinadas cosas, las cosas cambian, entonces, aunque siempre quiera lo mismo, lo mismo cambia, y ¿en verdad quiere lo mismo? recuerda que hasta hace poco tu no habrías podido estar sentada frente a una computadora u objeto que necesitara de alguna calificación, porque eras (mujer) un ser imperfecto, ignorante, con la única ventaja de la belleza, porque la sociedad era machista, y, ¿crees que si fueras a esa época y le explicaras a un hombre que la mujer tiene las mismas cualidades, que él te entendería, una mujer incluso te entendería? no, ellos lo veían as, pero el mundo cambió porque surgieron otras formas de verlo. Ahora tú eres uno de esos hombres y mujeres, estas en una realidad y crees que es la única, pero de verdad que no es así. Para terminar, solo hablando de sexo me dirías que lo has agotado. No te has acostado con todo el mundo, ni tampoco has vivido con una persona todas las formas de acostarse posibles, esto va para todo lo demás referente a la vida. Si lo hiciste dime como es por favor para repetirlo hasta el cansancio, que cuando me canse, ya me dará otra receta otra persona con otra percepción distinta de la tuya, sin tu formación, y por tanto, sin tus prejuicios, sin tus traumas, sin tus represiones, sin tus logros, sin tus liberaciones, tus respuestas, tu belleza, en fin, sin tus virtudes y defectos. Mira, no te conozco pero me conmuevo contigo, y tienes en común conmigo y las demás personas mucho más de lo que te imaginas… cosas como el descontento con este mundo. :rain:
existente
09/11/2005, 15:19
Existente, no creo haberlo vivido todo, hay muchas cosas que no he hecho; pero siento que nada de lo que haga será suficiente para compensar la parte mala de la vida.
¿No estarás sobredimensionando la parte mala de la vida? ¿Que tan grande y poderosa es que piensas que no hay NADA capaz de compensarla?¿Cómo es entonces que sigue viviendo el resto de la humanidad? Es cierto que muchos son incoscientes y viven por vivir pero, ¿te atreverías a clasificar a todo el mundo de incosciente?
Responde estas preguntas.... :juggle: ......¿ya?
Estás necesitada de paz. Y no eres la única. Este es el estado del hombre que más valoro: la PAZ. Pero deprimiéndote no será precisamente la manera de encontrarla. Paz no significa inacción. Son dos cosas distintas. Debes saber que tienes un par de manos y que esas manos son semillas de sueños.
Alguien dijo:
No hacen falta alas
Para hacer un sueño
Basta con las manos
basta con el pecho
basta con las piernas
y con el empeño
No hacen falta alas
para ser más bellos
basta el buen sentido
del amor inmenso
no hacen falta alas
para alzar el vuelo.
Alza el vuelo, aunque este solo sea para, te repito, encontrar la manera de que tu situación no se repita. Si no tienes razón para vivir, entonces, convierte la búsqueda de una razón en tu razón para vivir. Te puedo asegurar que será interesante y que encontrarás mucho más de lo que ahora imaginas. Pero, te repito, tendrás que volverte una BUSCADORA. Y esto no es fácil. Requiere de esfuerzo, de empeño, y sobre todo de pasión. Pero la pasión la dejaremos para cuando hayas avanzado un poquito en el camino, para cuando empieces a vislumbrar una lucecita a lo lejos. Por ahora, ponle empeño, y no se te ocurra quedarte sentada. Ni en el sentido físico, quiero decir, quedarte sentada en tu cuarto, ni mucho menos en el sentido espiritual, quiero decir, quedarte en tu forma de ver, en tu forma de pensar, en tu forma de apropiarte de la realidad. Comienza a moverte. Comienza a criticarlo todo... Empezando por ti misma.
Tienes razón, no he profundizado en nada. Para vivir bien hay que aprender a hacerlo y yo no he aprendido; tal vez esté buscando a alguien que me enseñe.
¿Ves que no es tan difícil encontrar razones? Ya tienes una: aprender, como bien dices, a vivir bien, a profundizar en las cosas...sobre todo en los detalles. Sal del sentido común tan ordinario que te han impuesto desde pequeña. Aprende a valorar la realidad de otra manera, aprende a maravillarte. Te han enseñado que para maravillarte necesitas de lo extraordinario, te han enseñado que para ser feliz se requiere del auto del año, de la aprobación de los que te rodean... y un montón de estupideces más. Tal vez ya hayas descubierto en tu crisis (que como ves no es del todo mala) que nada de esto es importante. Eso ya es un paso de avance con respecto a mucha gente que hoy sigue perdida en el remolino de lo NO IMPORTANTE, el remolino de la inconsciencia y, por tanto, también el de la infelicidad. ¿Qué te falta? Pues encontrar ahora a qué aferrarte. Y mi consejo es que, por lo pronto, te aferres a ti misma. Si tu situación es la que estoy imaginando, lo que te sucede es que has perdido todo punto de referencia. Tus paradigmas han caído en crisis. Todo lo que alguna vez te enseñaron que tenía valor, de pronto se te reveló como inútil e insípido. Vuelvo a decirte que esto no es malo. Malo, o tal vez no malo, sino equivocado, es pensar que todo se queda ahí, que has alcanzado la verdad última. Te espera una ardua tarea. Reconstruirte todo un mundo interior de las cenizas de uno que tal vez fue, en un tiempo, hermoso. Y recuerda, tal vez sea bueno que aparezca alguien que te enseñe, esa es también una actitud de pediüeña, esa es también una manera de sertarse en el sentido espiritual. Tu mejor maestro siempre serás tú misma, si te sabes mirar, si logras ubicarte en tu situación como espectadora y no como protagonista. Este punto de vista te pondrá en condiciones de aprender pues mientras te veas como protagonista estarás demasiado ocupada en tomar decisiones como para mirar los detalles. Por ejemplo, ahora estás demasiado ocupada en tomar la decisión de cómo suicidarte. Tómate todos los días un tiempo para mirarte pero como espectadora, y se te revelarán muchos aspecto de tu vida que te están afectando ya sea positiva o negativamente y de los cuales eres totalmente inconsciente. Tal vez tu proceso de aprendizaje se haga lento, pero será aplastante. Te hablo con la fuerza que quien ha vivido lo que dice.
Algunas veces pienso que sería mejor medicarme y dejar de ser yo, pero ser feliz.
Sería el mayor error. De hecho si no lo has hecho es porque de alguna manera intuyes que hay algo ahí que no está bien (nuevamente,mírate como espectadora). Solo una pregunta ¿como puedes ser algo (por ejemplo, feliz) si la condición inicial de toda posibilidad de ser algo, que es empezar por ser uno mismo, no se cumple? Mientras seas consciente siempre serás tú. Un poco atontada pero tú. Y jamás podrás desprenderte de ti. Luego ¿cual es la solución? Hacerte agradable ante tus ojos. Hacerte amable por ti misma.
Soy muy egoísta, así que nunca he tenido esa experiencia de sacrificarme por alguien.
Par de razones más para vivir. Responde (si puedes): ¿por qué eres egoísta? En caso de que quieras sentirte con tantas fuerzas como para sacrificarte por alguien (evidentemente para hacer esto se necesita de mucha fuerza y mucha pasión) responde ¿por qué diablos soy egoísta?, ¿quiero seguir siendo así?, ¿cómo puedo cambiar esto? te aseguro tienes tarea aquí para varios años de tu existencia terrenal.
Dicen que los depresivos, que han intentado suicidarse, no lo han conseguido por la falta de fuerzas que provoca la depresión (esto lo conozco bien; cuando te sientes así no eres capaz de hacer nada, todo te da igual); comentan que logran suicidarse cuando parece que ya están bien. Desde hace un par de días me encuentro mejor y no me gustaría pensar que lo haré al sentirme así.
Evidentemente NO QUIERES SUICIDARTE ! ! ! ALÉGRATE MUJER! ! ! : NO QUIERES SUICIDARTE! ! ! EMPIEZA A GRITARLO AHORA MISMO CONMIGO! ! !
:dance: "NO QUIERO SUICIDARME! ! !"
:dance: "NO QUIERO SUICIDARME! ! !"
:p "NO QUIERO SUICIDARME! ! !"
Me gustaba saber que el futuro no podría herirme porque siempre tendría una salida; pero ahora no estoy segura de quererla.
Sin comentarios...
Me ha gustado mucho lo de Galeano.
Pues abrázate a la utopía. Empieza, ya, a CAMINAR...
Cuentan que de la depresión no se sale sin ayuda, pero tú dices que ya no quiero suicidarme, ¿entonces? Sé que la forma de vida cambia; pero también sé que vivo en la sociedad de ahora y que el cambio es progresivo. ¿Cómo puedo asumir la vida de otra manera? No me he acostado con todo el mundo (ni ganas), pero he descubierto algunas cosas sobre el sexo en estos once años que llevo practicándolo. No estoy de acuerdo con las personas que piensan que el deseo se agota con el uso continuado; ya que, cuanto más te acuestas con alguien, más disfrutas, porque te conoce mejor y deseas más el placer que te proporciona. También he descubierto que el sexo con amor es más placentero, debido a que compartes mucho más que tu cuerpo (bueno, siempre se comparte algo más en cualquier relación sexual). Todo lo que me cuentas tiene sentido, pero no sé como pasar de tus palabras a mis hechos. Aunque sea pedigüeño decirlo, ¿quiéres enseñarme tú? Soy egoísta porque no me importa nadie más que yo, porque me gusta tener todo cuanto quiero y no me cuesta mucho esfuerzo conseguirlo. Se podría decir que soy una niña consentida que, aun teniéndolo todo, no es feliz. Tal vez soy egoísta porque he estado siempre sola y nadie me ha cuidado ni querido ni protegido ni educado. Seguro que tienes una opinión para todo; así que, si no te importa, ¿podrías entrar en el debate sobre la adopción entre homosexuales y decirme qué piensas sobre ese tema? Gracias.
existente
09/11/2005, 17:18
Cuentan que de la depresión no se sale sin ayuda, pero tú dices que ya no quiero suicidarme, ¿entonces? Sé que la forma de vida cambia; pero también sé que vivo en la sociedad de ahora y que el cambio es progresivo. ¿Cómo puedo asumir la vida de otra manera?
No digo que "ya" no te quieres suicidar. Digo que, en el fondo, nunca lo has querido, que es mejor todavía.
Con respecto a lo de la sociedad y la forma de asumir la vida que esta impone, te diré que existe una cosa que se llama capacidad de abstracción. El hombre, si bien está condicionado por la sociedad en que vive, tiene esta habilidad que le permite alejarse del remolino cotidiano y mirarlo desde arriba. y empezar a ver como funciona, empezar a ver como es que este remolino lo condiciona y lo lleva de aquí para allá. Así es que los grandes pensadores han logrado adelantarse a su tiempo y ver un poco más, imaginar un poco más, y,si son de los hombres imprescindibles de Bertold Bretch, es así como han logrado luchar toda la vida por ese "poco más". Tienes dos campos en los que adentrarte si intentas ser buscadora: el campo de los conocimientos que ha acumulado la humanidad en su existencia y el campo de tu interioridad. Ambos son paisajes escabrosos. Y el de tu interioridad es especialmente tramposo pues nunca estarás sola allí, sino que te acompañarán tus miedos, tus envidias, tus temores, tus debilidades... y para deshacerte de ellos tendrás, en primer lugar, que reconocerlos, toparte con ellos, aceptar que forman parte de ti y luego descubrir su génesis profundizando en sus raíces. Una pregunta te será muy útil: ¿por qué? Aplícasela a todo. no de la manera autocompasiva en que lo hacen la mayoría de los seres humanos que dicen "¿por qué yo?" o "¿por qué a mí?" sino de otra forma, a manera de reto intelectual y espiritual. El caso es que esto te llevará a ser diferente a la mayoría de los que te rodean. Esto puede resultar doloroso. A veces incluso no por ti, sino que te entristece mucho, el verlos tan enredados en el remolino. No obstante, por lo que veo en ti a través de tus palabras, hace rato que eres diferente a los que te rodean así que esto no será mucho problema. Pero cuidado con la vanidad, que el objetivo no es ser diferente ni ser superior. De hecho todos en potencia somos igual de maravillosos. Solo se trata de ser más consciente cada día de tí misma y de lo que te rodea. Por palabras que dijiste anteriormente aprecio que te asumes consciente... Tal vez deberías ser un poquito más humilde ante ti misma. Mi experiencia me dice que todos somos unos ciegos. Slo que algunos estamos intentando ver... y algo alcanzamos a vislumbrar (por suerte) y eso nos lleva seguir intentándolo. Recuerdo ahora a alguien que dijo que todos estábamos chapoteando en un charco de lodo, solo que algunos lo hacemos mirando a las estrellas. Quién sabe si algún día despeguemos vuelo y marchemos a fundar en los cielos. Pero para eso debemos primero conocer qué nos retiene en el lodo, ¿no crees?
No me he acostado con todo el mundo (ni ganas), pero he descubierto algunas cosas sobre el sexo en estos once años que llevo practicándolo. No estoy de acuerdo con las personas que piensan que el deseo se agota con el uso continuado; ya que, cuanto más te acuestas con alguien, más disfrutas, porque te conoce mejor y deseas más el placer que te proporciona. También he descubierto que el sexo con amor es más placentero, debido a que compartes mucho más que tu cuerpo (bueno, siempre se comparte algo más en cualquier relación sexual).
¿ves, que estás un poquito más adelante? ¿ves, que algo has alcanzado?
Por otro lado, bendita tú, que te encuentras entre los que saben lo que es el sexo con amor y pueden practicarlo a menudo y sin hastío.
Todo lo que me cuentas tiene sentido, pero no sé como pasar de tus palabras a mis hechos. Aunque sea pedigüeño decirlo, ¿quiéres enseñarme tú?
El único camino para llegar a tus hechos, está en tus hechos. No puedo darte todas las respuestas. Primero porque no las tengo. Segundo, porque no puedo vivir tu vida por ti, ¿qué gracia tendría? Te toca, a partir de ahora, tomar decisiones, equivocarte, alegrarte cuando aciertes, levantarte cuando te caigas y nunca, NUNCA, rendirte.
No soy un maestro. Tal vez solo alguien que ha dado dos o tres pasos en un camino que te propongo. Y forma parte del mismo el asumirte a ti misma como punto de referencia. no aceptes nada sin haberlo comprobado, sin haberlo vivido. Te repito, critícalo todo, incluso a mí.
Soy egoísta porque no me importa nadie más que yo, porque me gusta tener todo cuanto quiero y no me cuesta mucho esfuerzo conseguirlo. Se podría decir que soy una niña consentida que, aun teniéndolo todo, no es feliz.
¿Has probado alguna vez no depender de nadie y aún así no sentir que se te cae el mundo encima? ¿Has intentado renegar del hecho de que haya un "consentidor" que siempre te complazca en todo? ¿Has probado ser autosuficiente para tu cotidianeidad? Es un reto interesante. Y más que interesante necesario si quieres saber realmente quién eres: tus potencialidades y tus debilidades.
Tal vez soy egoísta porque he estado siempre sola y nadie me ha cuidado ni querido ni protegido ni educado.
¿Como puedes ser consentida y a la vez estar sola sin ser protegida ni educada? ¿Acaso eres de las personas que crecieron en un hogar donde solo se valora lo material que se ofrece y se descuida el calor humano?
No obstante, recuerda lo que te dije de las primeras opiniones y los primeros argumentos. Esa razón que das para ser egoísta es demasiado superficial. Es un buen momento para usar el dichoso ¿por qué?: ¿Por qué es esto de esta manera? ¿Cómo es que haber sido consentida y a la vez haberme sentido terriblemente sola me ha llevado a ser egoísta? ¿Habrán más razones que no alcanzo a ver ahora? Y luego de que lo sepas, no te quedes ahí. Pregúntate que podrías hacer para transformarte. Y si no aparece respuesta, no asumas que tal respuesta no existe. Sencillamente deja la pregunta abierta. Dentro de un tiempo, muy probablemente algo ocurra en tu vida que te arroje una luz sobre el tema. Recuerda que este universo es extremadamente rico en sucesos y experiencias. No te precipites, aprende a esperar.
Por otro lado, si te fijas bien, ya estás arrojando luz sobre posibles razones, aunque no las únicas, para tu depresión: acaso crees que es poco no haber sido educada, protegida y acompañada en edades tan claves para la formación de tu visión del mundo y de tu personalidad como la niñez y la adolescencia.
Seguro que tienes una opinión para todo;
Para todo aquello de lo cual sepa algo... Y no te aseguro para nada que mi opinión sea correcta o que te guste.
así que, si no te importa, ¿podrías entrar en el debate sobre la adopción entre homosexuales y decirme qué piensas sobre ese tema? Gracias.
Por lo pronto no hay razón para negarme. Pero probablemente lo haga mañana pues mi trabajo reclama de mis esfuerzos. Me he pasado gran parte del día escribiendo para ti y aunque lo he disfrutado mucho, me parece hora de volver a a enajenarme (no tanto, pues lo que hago me gusta) para no morir de hambre. Cuídate, no te abandones... nos veremos dentro de poco entre ideas de adopción de niños por homosexuales. (¿Ves?, otra cosa de este mundo que te interesa... y de seguro hay más. Vuélvete buscadora... en tu actitud )
no alcanzo a entender muy bien... bloody querès suicidarte? por què?(si se puede saber) en la vida siempre hay salidas, solo hay que saber verlas...
y volviendo a la pregunta original, còmo te suicidarìas vos?
yo lo he pensado, en los momentos malos, pero la vida es demasiado linda como para darse por rendida. y siempre, siempre hay una salida. lo vuelvo a decir, solo hay que saber y querer verla. es muy facil abandonarse y ver todo negro. lo màs dìficil es luchar y ver los matices.
ALIENA14
09/11/2005, 21:30
Bloody ya ves que todos de una manera u otra te animamos a vivir... vete recogiendo las buenas ideas para los malos momentos. Y si ves que no puedes controlarte pide ayuda especializada ( ya se que lo intentaste y no te ayudo)
pero vuelve a intentarlo... quizas necesites medicacion (esto ultimo que no te de verguenza..la cosa es estar bien)
Ya se que yo he sido muy dura contigo en el ultimo post, creeme lo he hecho con buena intencion.Solo queria que vieras algo mas que tu simple apatia por la vida. Un saludo y cuidate :hug:
Existente, eso de que nunca he querido suicidarme no lo comparto porque cuando lo intenté hace siete meses estaba muy segura de querer morir. Ahora pienso que quiero dejar de vivir, pero al venir la muerte, no al buscarla. Llegué ha pensar hace poco en intentar contraer una enfermedad mortal. Te sonará raro pero siempre he querido estar enferma para que alguien se preocupara por mí, cuando me ocurrían cosas mala me alegraba. Siempre he dependido de alguien porque nunca he soportado estar sola. He preferido estar discutiendo con una persona a quedarme sola. Claro que siempre ha llegado un momento en el que he encontrado a alguien mejor (que no me hiciera daño) y he abandonado al anterior. Cuando me enamoro (si no es amor, un sentimiento parecido) pienso constantemente en esa persona, sólo me importa estar con ella, me preocupo por los temas que le gustan...; pero llega un momento en el que dejo de sentir todo eso y busco a otra persona que me devuelva esas sensaciones. Por suerte, con mi novio cada vez estoy mejor (es un reto para mí). ¿Por qué renegar del hecho de que haya un consentidor que me complazca en todo? Me gusta que lo hagan. Has acertado en lo de que me he criado en una familia que valora lo material y descuida el calor humano (no es que lo descuide, es que no lo da). ¿Cómo sé si al preguntarme el porqué de las cosas elaboro una respuesta acertada?
BETTER MAN
10/11/2005, 18:10
Bloody:
Leerte Me Parece Que Estoy Viendo A Una Chica Que Tube Como Pareja, Casi Crei Que Eras Tu, Pero Dijiste Algo Que Me Hizo Reestructurar Las Sospechas, No Eres Esa Persona, Pero Casi Podria Decirte Que Esres La Misma Chica.
Te Doy La Razon Cuando Dices Que La Conciencia No Es Buena, Si Claro, Totalmente De Acuerdo,
La Conciencia Te Lleva A Filosofar
Y Filosofar Te Lleva Al DesengaÑo ......
Te Lleva A Saber Verdades Y Es Mejor Ignorarlas
Asi Es La Gran Mayoria De Las Personas, Asi Fueron Y Asi Deberian De Ser; El Indice De Personas Con Depresion Y Estres Es Cada Vez Mayor En La Actualidad, Un Gran Indice De Personas Depresivas Son Mujeres; Los Medicos Atribuyen Causas Psicologicas, Acumulacion De Traumas Anteriores, Estres, Crisis De La Modernidad, Etc, Todas Explicasiones Del Punto De Vista Cotidiano; Pero Para Mi Hay Explicasiones De Caracter Espiritual, Mejor No Las Sepas, Solo Te Digo Que Tui Tines Mas Ventaja Que Yo;
Yo Nunca Pense En Suicidarme, Pero Si Experimento Depresiones Y Las He Tenido,
SABES UNA COSA???
NADA VALE LA PENA,
SI TE MATAS NO VALIO LA PENA,
SI NO TE MATAS , SEGUIR VIVIENDO TAMPOCO VALE LA PENA
................ASI ME SUICIDO YO.................... SIGO AQUI..........
Me Preguntaste Que Quiero Decir Con "regresar",
Pues Veo Que No Has Llegado A Ese Punto Como Para Decirte Que Regreses, Hay Una Frase Al Final De Lo Que Escribo Y Siempre Estube Diciendo La Verdad; Ambas Cosas Te Dan La Respuesta, Pero Te Vuelvo A Repetir:
....................TU TIENES MAS SUERTE QUE YO...................
P.d. Te Regalo Una Flor, Si?
existente
10/11/2005, 18:21
Existente, eso de que nunca he querido suicidarme no lo comparto porque cuando lo intenté hace siete meses estaba muy segura de querer morir.
Suicidarse es demasiado fácil... no te hagas la bobita... es en extremo fácil. Incluso hacerlo sin dolor y de manera instantánea. Luego, si hasta ahora no has muerto es porque, en lo más profundo de tu ser lo que estás deseando es otra cosa: Gritarle a los que te rodean "MÍRENME, LOS NECESITO! ! ! ! DENME SOLO UN POQUITO DE ESA ATENCIÓN QUE SIEMPRE ME FUE IMPRESCINDIBLE Y SIN EMBARGO NUNCA OFRECIERON!!!!". También te estás muriendo del deseo de que tu realidad sea otra. Hace siete meses estabas muy segura de hacer lo que fuera para que las cosas cambiaran. Eso no significa hacer lo que sea para morir. Si así fuera no tendríamos la suerte de contar contigo en este mundo todavía. Acaba de despertar de ese sueño en el que tú misma te has metido: tú no quieres morir, solo quieres que las cosas cambien. Y la mejor manera es poner manos a la obra. Cambia tu punto de referencia. Nadie tiene que ser centro de tu vida. Ni siquiera los que te negaron su cariño. Mientras el centro de tu vida no seas tú misma (o el universo, que para mí es lo mismo -metatranca esta en la que no me meteré pues es bien complicadita) estarás yendo de una cosa a otra pues ninguna te podrá satisfacer puesto que todas están enajenadas de ti.
Ahora pienso que quiero dejar de vivir, pero al venir la muerte, no al buscarla.
Lo que quieres es lo que imaginas que es la muerte. Tienes una imagen de ello y eso es lo que deseas vivenciar. ¿Ves? lo deseas vivenciar (o lo que es lo mismo, vivir)... aunque me digas que no, creo que te será difícil convencerme de lo contrario. Al ser humano le es imposible imaginar la incosciencia puesto que cuando lo hace se está viendo a sí mismo contemplándola siendo testigo de ella, y por tanto vivenciándola de cierta manera, por lo que nunca podemos imaginar la inconsciencia total: en cada intento siempre habrá un rastro de consciencia siendo espectador. No podemos separarnos de nuestro principal atributo.
No es que quieres dejar de vivir, lo que quieres es que las cosas cambien... quieres paz, quieres librarte de tus ansiedades, de tus carencias, de tus cadenas, tal vez de ti misma. Es cierto que la muerte hace todo eso...Pero no es el único camino que podría llevarte al mismo resultado. Está el camino de la transformación personal. Conviértete, repito, en alguien que te resulte agradable a ti misma. Intenta ser de forma tal que puedas disfrutar el estar contigo misma, que no necesites de alguien externo para sentirte bien. Esto no significa que te apartes del mundo, solo que este no sea tu sostén. Si ahora no ves cómo hacerlo, te repito, no subestimes al universo. Hay demasiada sabiduría que es ignorada por ti y has de darte tiempo para encontrarla. Y no solo has de darte tiempo sino también fuerzas y agudeza en los sentidos para buscarla y percibirla. Ten paciencia y no dejes nunca de andar.
Llegué ha pensar hace poco en intentar contraer una enfermedad mortal. Te sonará raro pero siempre he querido estar enferma para que alguien se preocupara por mí, cuando me ocurrían cosas mala me alegraba.
Esto no suena nada extraño. Extraño resultaría lo contrario con lo que me has contado respecto a tu familia. Pero debes reconocer que esa actitud tuya es una actitud de autocompasión. Y con la autocompasión no se puede tener compasión. Debes empezar a descubrir tu propio valor, aquel que los que te criaron no supieron hacerte ver que tenías. Y basta ya de tenerte lástima porque no muestran que te quieren u otras razones. Tienes todas las potencialidades para convertirte en alguien maravilloso. Pero con autocompasión te aseguro que no lo lograrás.
Siempre he dependido de alguien porque nunca he soportado estar sola. He preferido estar discutiendo con una persona a quedarme sola.
Claro!!! Si piensas que no tienes valor. Debes revisar la imagen que tienes de ti. ¿Cómo te ves? Seguramente no muy bien. Entonces, reitero, vuélvete agradable ante tus ojos. No estoy diciendo que es emresa fácil. Pero amerita ser emprendida.
Claro que siempre ha llegado un momento en el que he encontrado a alguien mejor (que no me hiciera daño) y he abandonado al anterior. Cuando me enamoro (si no es amor, un sentimiento parecido) pienso constantemente en esa persona, sólo me importa estar con ella, me preocupo por los temas que le gustan...; pero llega un momento en el que dejo de sentir todo eso y busco a otra persona que me devuelva esas sensaciones.
Claro que tienes que buscar a otra persona: es la manera que tienes de alejarte de ti (que no te gustas). Y, por tanto, nunca eres tu misma. Casi que te transformas en la persona que está contigo para serle compatible, atractiva y lograr que te dé valor.
Por suerte, con mi novio cada vez estoy mejor (es un reto para mí).
Que bueno!!! Sería bueno saber por qué te pasa esto justo con él y no con otros...
¿Por qué renegar del hecho de que haya un consentidor que me complazca en todo? Me gusta que lo hagan.
A todos nos gusta. Hasta un día: el día en que comprendes que quieres ser tú mismo por ti mismo. Que quieres ver hasta donde puedes llegar, que quieres ver que puedes ofrecerle al mundo, que quieres retribuirle un poco a los que siempre han cargado contigo... y montón de razones más que pueden haber para dejar de ser un parásito. Esto en cuanto a las cosas fundamentales de la vida. Obviamente hay esferas en las que siempre es bueno mantener algo de niño mimado y recibir cariño a diestra y siniestra. Pero esto no debe ser la pauta de toda tu vida. De hecho creo que sería demasiado aburrido y sin sabor y no sería raro sentir ganas de suicidarse en tal situación. Tal vez me equivoque pues no he sido de los que han tenido todo lo que han querido. Mi país ha padecido una situación muy peculiar desde hace 45 años que imposibilita el cumplimiento de los deseos de la gente. Pero el caso es que agradezco mucho mis vivencias, las carencias. Me han enseñado a valorar muchas cosas. Me he formado en medio de dificultades que me han hecho como soy. Y si bien no estoy para nada conforme con como soy, debo admitir que me gusta el camino que recorro.
¿Cómo sé si al preguntarme el porqué de las cosas elaboro una respuesta acertada?
Esa certeza no la tendrás nunca de manera inmediata. Por lo pronto debes siempre ver si de la respuesta que te diste no se pueden derivar otras preguntas. Si es el caso significa que tu respuesta estaba todavía en un plano superficial de análisis y debes seguir respondiendo las interrogantes subsecuentes. En caso de que no encuentres más preguntas que hacer, entonces actúa, lleva a la realidad las conclusiones sacadas y con las consecuencias que resulten de las acciones que se derivaron de las respuestas que te diste podrás hacer nuevos juicios sobre lo acertado de tu análisis. El caso es que esto no es un método para no equivocarse en la vida sino para sacarle provecho a cada experiencia. Equivocarnos formará siempre parte de nuestra naturaleza imperfecta (hay que ver también que cosa es la perfección) pero podemos tener una actitud impecable de constante superación para crecer como personas. Hay una canción de Silvio Rodríguez que se llama "Fábula de los tres hermanos" que, a mi juicio, muestra muy bien el mensaje de que no debemos ir por la vida tratando de no equivocarnos. Si puedes escúchala. Está en el disco Rabo de Nube. ;-)
Better man, ¿quieres decir que tengo más suerte que tú porque todavía no he alcanzado tu nivel de conciencia? ¿Qué fue lo que dije que te hizo saber que no soy yo la persona con la que tuviste una relación? Creo que piensas que no debes esforzarte para que los demás te entiendan, que son ellos los que deben hacerlo si realmente quieren entenderte y, si no te entienden, no merecen la pena. Sé que en tus palabras hay muchos matices que se me escapan y no me gusta que sea así, quisiera poder entenderte plenamente. ¿Qué beneficio obtienes al intentar que la gente no te comprenda? Espero que no pienses que te estoy atacando. Tú también te pareces a mi novio en algunos aspectos. La respuesta que me proporcionas enrevesa más el asunto. No conocía las palabras cauterizar y aneurisma; así que las busqué en el diccionario (tengo que comprar uno mejor); pero sigo sin entender el significado de la frase. Según el diccionario el significado de la frase sería éste: La evolución es inútil..., por eso trato de destruir la dilatación anormal del universo.
Existente, eso es lo extraño, que no me veo con malos ojos; sé que tengo muchos defectos, pero no los cambio porque requiere mucho esfuerzo (nunca me he esforzado) y porque hasta ahora no han sido ningún impedimento en mi vida. Me dijo la psicólogo que es rarísimo en una persona con ansiedad y depresión como yo, no tener la autoestima baja; pero que así era, tenía una buena autoestima. Sé que puedo conseguir todo lo que me proponga. Eso que dices es cierto, tiendo a parecerme a la persona con la que estoy; pero no para serle compatible o atractiva; sino porque busco una pareja afín a mí, ya somos compatibles al conocernos; además es normal que al convivir con alguien te parezcas a esa persona, pero mi esencia es inmutable. Creo que con mi novio estoy bien porque tiene menos carácter que mis anteriores parejas, yo tengo bastante y prefiero estar con una persona que no discuta (no soporto discutir). Dicen que la comunicación es vital en la pareja, pero yo siempre he observado que al comunicarse lo que se consigue es discutir y lo que se dice en esas discusiones nunca se olvida, se acumula hasta que la relación ya no puede seguir adelante debido al rencor. Es un reto para mí tener pareja estable por el hecho de que mi madre nunca ha sido capaz y lo último que deseo es parecerme a ella. Acabo de escuchar la canción. No sé a que hermano me parezco. Ser como el último resultaría demasiado cansado, como el segundo nunca alcanzaría lo que anhelo; por eso me quedaría con el primero. Aunque sé que los tres caminos son erróneos.
existente
11/11/2005, 11:17
Existente, eso es lo extraño, que no me veo con malos ojos; sé que tengo muchos defectos, pero no los cambio porque requiere mucho esfuerzo (nunca me he esforzado) y porque hasta ahora no han sido ningún impedimento en mi vida.
¿Cómo puedes catalogarlos de defectos si nunca te han sido un impedimento? Uno reconoce un defecto cuando ve las consecuencias indeseables que le acarrea; mientras tanto lo considera una virtud o un rasgo neutro. Además, el ser vaga e inconsciente te está resultando un tremendo impedimento para mejorarte y, entre otras cosas, dejar de ser vaga e inconsciente. (Cuando digo inconsciente no me refiero en totalidad. Eres, como ya te dije, más consciente que mucha gente, pero por otro lado ignoras demasiadas cosas de este mundo como para conformarte con lo poquísimo que sabes y tomar decisiones basadas en ello)
Me dijo la psicólogo que es rarísimo en una persona con ansiedad y depresión como yo, no tener la autoestima baja; pero que así era, tenía una buena autoestima. Sé que puedo conseguir todo lo que me proponga.
Creo que acabamos de ver algo que no puedes conseguir. Dejar de ser vaga, por ejemplo. Yo sí pienso que puedes, pero no de la manera facilista en que lo estás pensando tú cuando dices que puedes conseguir todo lo que quieres.
En cuanto a tu autoestima, considero una contradicción lo que me dices. ¿Recuerdas que te dije que lo criticaras todo? Pues a mí me importa un rábano el hecho de que te lo haya dicho una psicóloga. El ser humano tiene la devastadora capacidad de mentirse a sí mismo de manera incosciente...Imagínate entonces la capacidad que tenemos de mentirle a otros y a sea consciente o incoscientemente. Quiero decir que perfectamente puedes estarte mintiendo diciéndote y diciéndole a los demés que tienes una buena autoestima. No estoy asegurando que sea el caso; solo digo que existe perfectamente la posibilidad. Es muy posible que me equivoque pues apenas te conozco, pero con los escasos elementos que tengo hasta ahora, o tienes una autoestima baja, o tienes una necesidad inmensa de reconocimiento, que al no ser recibido, se torna necesariamente en una autoestima baja. No por el hecho de que te consideres mala, sino por el hecho de que el resto de las personas importantes para ti no son capaces de verte o apreciarte.
Por otro lado, si puedes conseguir todo lo que te propones, ¿por que no te propones acerte esta vida agradable?,¿por qué no te propones no rendirte, no abandonar? A mí me sobrarían razones para hacerlo. Ya he intentado darte algunas que ojalá te sirvan de algo.
Eso que dices es cierto, tiendo a parecerme a la persona con la que estoy; pero no para serle compatible o atractiva; sino porque busco una pareja afín a mí, ya somos compatibles al conocernos; además es normal que al convivir con alguien te parezcas a esa persona, pero mi esencia es inmutable.
En un mensaje anterior dijiste:
Cuando me enamoro (si no es amor, un sentimiento parecido) pienso constantemente en esa persona, sólo me importa estar con ella, me preocupo por los temas que le gustan...; pero llega un momento en el que dejo de sentir todo eso y busco a otra persona que me devuelva esas sensaciones.
Lo que dices ahora me parece una contradicción con esta última cita. Tu escencia es inmutable, sí, pero también ignorada. Sinceramente creo que aún no te conoces a ti misma. Este es otro reto que con vagancia jamás conseguirás y es, además, condición necesaria, condición de posibilidad, de la felicidad más completa. Si no te conoces a fondo nunca sabrás si tus acciones van realmente a tu favor, si están en consonancia con lo que realmente quieres.
Creo que con mi novio estoy bien porque tiene menos carácter que mis anteriores parejas, yo tengo bastante y prefiero estar con una persona que no discuta (no soporto discutir). Dicen que la comunicación es vital en la pareja, pero yo siempre he observado que al comunicarse lo que se consigue es discutir y lo que se dice en esas discusiones nunca se olvida, se acumula hasta que la relación ya no puede seguir adelante debido al rencor.
Te estás quedando nuevamente en un plano superficial de análisis. ¿Ya te preguntaste por qué al comunicarse lo que se consigue es discutir?¿Ya te preguntaste si esto es un destino fatal o si es posible que no ocurra de esta manera? Para responderte esta pregunta debes comprender el fenómeno en su totalidad y no solamente observarlo y saber que está ahí. Y te adelantaré el trabajo solo un poquito. Al comunicarse solo se consigue discutir porque al comunicarte comienzas a saber quién es realmente la persona que tienes a tu lado. Y generalmente, producto de nuestra inmadurez, nos la pasamos construyendo a las personas, colocándole rasgos que en realidad no tienen y que quisiéramos que tuvieran. En la comunicación cotidiana estos castillos de fantasía comienzan a caer y comienzan los desacuerdos antagónicos, las discusiones, las ofensas y los rencores. Todo es fruto de nuestra inmadurez y de nuestra ignorancia. Aquí influye mucho el miedo a estar solos. Este hace que en cuanto aparece alguien que se parezca un mínimo a lo que buscamos, pues enseguida le ponemos encima el resto de los atributos, lo idealizamos, nos enamoramos y terminamos, tiempo después decepcionados al descubrir en la cotidianeidad los puntos antagónicos. Pueden haber otras razones, otros casos dentro de los cuales quizás esté el tuyo. Estos casos intenta analizarlos tú.
Esta situación tiene también mucho que ver con el estereotipo de relación que nos han metido en la cabeza. Pero este tema es muy largo como para hablar de eso aquí. Solo te invito a que sometas a crítica el cómo te han eseñado que debe ser una relación de pareja. Qué ventajas y desventajas tiene. ¿Por qué la sociedad ha adoptado ese esquema? Sería bueno ver las raíces históricas... Si te parece mucho trabajo, inténtalo hasta donde quiras, pero al menos inténtalo. Ya le irás cogiendo el gusto a entender cada vez más a este mundo. Y ya llegará el tiempo en que no soportarás quedarte en un plano superficial, el tiempo en que será un placer ver las cosas en profundidad y empezar a sentirte más dueña de ellas.
Es un reto para mí tener pareja estable por el hecho de que mi madre nunca ha sido capaz y lo último que deseo es parecerme a ella.
¿Por qué lo último que deseas es parecerte a ella? Pues porque lo último que quieres es ser tan infeliz como ella y provocar tanta infelicidad en los que te rodean como ella. ¿Ves, que lo que quieres es ser feliz y no morirte? Por cierto, has notado que en tus últimos mensajes no has repetido la idea de morirte. No quiero decirte nada especial con eso... solo que ya van dos mensajes seguidos en los que no hablas del tema y eso es poco común en ti Al menos por lo que yo he visto, tal vez me equivoque.
Seguimos:
Acabo de escuchar la canción. No sé a que hermano me parezco. Ser como el último resultaría demasiado cansado, como el segundo nunca alcanzaría lo que anhelo; por eso me quedaría con el primero. Aunque sé que los tres caminos son erróneos.
Justamente esa es la idea. Los tres caminos son erróneos. No puedes ir por la vida tratando de no equivocarte. Solo intenta aprender de cada cosa que vivas. Si tu mamá no te trató bien, pues no permitas que esas cosas te afecten en demasía. Aprende de ella. Aprende que a tu hija le entregarás todo el calor del mundo y que así la harás un mejor ser humano, con más capacidad para ser feliz. Y así con toda experiencia negativa o positiva.
Un aparte: ¿te gusta Silvio? ;-)
Existente, los catalogo como defectos porque para la gente lo son. Hay comportamientos que, para la mayoría de las personas, no son correctos; por eso se consideran defectos. No es que no pueda dejar de ser vaga, es que nunca me lo he propuesto en serio, en cuanto parece que voy a asomar la cabeza me echo para atrás. Cuesta mucho dejar de ser algo que has sido toda la vida. Las personas importantes para mí sí que son capaces de apreciarme, soy especial para quien me conoce realmente (eso me gusta); pero, aun así, necesito más (es difícil de explicar, no sé aclarármelo ni a mí misma). Una vez hablaste del budismo. Yo soy una persona que exagera todo lo que siente, viviéndolo hasta el extremo (me considero gótica). Lo poco que sé sobre el budismo es que el deseo produce dolor y que, para no sentir dolor, no hay que desear (como el epicureísmo). Para mí, las personas que se mantienen impasibles ante los sucesos de la vida, son como máquinas. Conocí a un hombre que, al hablar con él, siempre permanecía igual, nunca sabías lo que sentía porque no expresaba nada, era como si no sintiese, y eso no me gustaba. Intento conocerme, pero no sé cómo hacerlo, no lo consigo; por eso me gusta que los demás me digan cómo soy. Mi novio me conoce mejor que yo misma. Siempre he odiado discutir porque mi familia lo ha hecho constantemente. Discuto porque soy egoísta, me gusta hacer las cosas a mi manera y siempre espero que me den más de lo que me dan (no lograrlo produce impotencia). No puedo evitar que no me afecte todo el mal que me ha ocasionado mi madre, porque su manera de tratarme es lo que me ha hecho como soy. ¿Si me gusta Silvio? Pues nunca antes lo había escuchado. Me gustan los cantautores por los mensajes que transmiten en sus canciones; aunque prefiero el heavy y sus derivados. ¿Me recomiendas algún otro tema?
existente
11/11/2005, 17:15
Existente, los catalogo como defectos porque para la gente lo son. Hay comportamientos que, para la mayoría de las personas, no son correctos; por eso se consideran defectos.
¿Ves?, tienes tu punto de referencia demasiado alejado de ti misma. No sugiero que veas los criterios ajenos como inútiles pero tampoco debes otorgarles la última palabra. Son defectos solo si para ti lo son, si de algún modo te impiden ser feliz. Ahora, ¿qué cosa es ser feliz?: ese es otro gran problema...por lo pronto te adelanto que, de aquello que la mayoría de la gente considera imprescindible para ser feliz, ami me parece que se necesita bien poco. Pero eso es dado por mi experiencia. Vive la tuya y juzga tú.
No es que no pueda dejar de ser vaga, es que nunca me lo he propuesto en serio, en cuanto parece que voy a asomar la cabeza me echo para atrás. Cuesta mucho dejar de ser algo que has sido toda la vida.
Bien, si consideramos lo que te dije de:
Creo que acabamos de ver algo que no puedes conseguir. Dejar de ser vaga, por ejemplo. Yo sí pienso que puedes, pero no de la manera facilista en que lo estás pensando tú cuando dices que puedes conseguir todo lo que quieres.
...entonces parece que estamos de acuerdo. Y realmente no cuesta tanto. Se trata de que algún día percibas realmente todo lo que te jode ser así. Una cosa es "saber", con la mente, que algo te jode y otra cosa es incorporar ese conocimiento, saberlo con el espíritu, saberlo en lo más profundo de ti. ¿Nunca te ha pasado que "sabes" que algo está mal y sigues actuando de igual manera? No se trata de saber que está mal, sino de vivir que está mal. Por eso es que considero que el antídoto mejor para estos males es la conciencia mas profunda de uno mismo.
Las personas importantes para mí sí que son capaces de apreciarme,
Me refería a tu famillia y a tu madre. Son personas que lo quieras o no serán siempre especiales para ti. Ya sea por bueno o por malo. Pero el caso es que fueron la puerta que usaste para adentrarte en el mundo pues fueron los que te enseñaron inicialmente como era. A través de sus egoísmos, sus envidias, sus logros, en fin, sus aciertos y desaciertos te fuiste conformando una imagen inicial de esta sociedad.
soy especial para quien me conoce realmente (eso me gusta); pero, aun así, necesito más (es difícil de explicar, no sé aclarármelo ni a mí misma).
Pues deberías aclarártelo aunque te lleve días de intrincada y trabajosa reflexión. Solo conociéndote podrás transformarte. No es un juego.
Una vez hablaste del budismo. Yo soy una persona que exagera todo lo que siente, viviéndolo hasta el extremo (me considero gótica).
Nuevamente se pone de manifiesto que tu deseo de morirte es una exageración de lo que estás sintiendo... ;-)
Lo poco que sé sobre el budismo es que el deseo produce dolor y que, para no sentir dolor, no hay que desear (como el epicureísmo). Para mí, las personas que se mantienen impasibles ante los sucesos de la vida, son como máquinas. Conocí a un hombre que, al hablar con él, siempre permanecía igual, nunca sabías lo que sentía porque no expresaba nada, era como si no sintiese, y eso no me gustaba.
El espíritu del budismo es bastante más rico de lo que estás planteando. Tus ideas son las incompletísimas ideas que la mentalidad occidental, con sus esquemas, ha logrado hacerse de la budeidad. Para entenderla realmente, si te interesa, tendrás que hacer como con todas las cosas de este mundo: sumergirte en ellas hasta encontrar su esencia. Si no te interesa bueno pues no lo hagas, pero no juzgues tan a la ligera. ;-)
Intento conocerme, pero no sé cómo hacerlo, no lo consigo; por eso me gusta que los demás me digan cómo soy. Mi novio me conoce mejor que yo misma.
Pero mira que eres cómoda chiquilla! ! ! :p
Eso es un peligro. ¿Acaso sabes cuánto tiempo te durará tu novio?¿ Acaso sabes cuán objetiva es la interpretación de tu novio de aquello que le dices?
Cada cosa que llega a él, llega después de haber pasado por el filtro de tu subjetividad, haber salido y después haber pasado por el filtro de la subjetividad suya, con todos sus condicionamientos, para finalmente entrar. El caso es que yo, sinceramente, prefiero saber mirarme. Por supuesto, sin ignorar a los otros.
Siempre he odiado discutir porque mi familia lo ha hecho constantemente. Discuto porque soy egoísta, me gusta hacer las cosas a mi manera y siempre espero que me den más de lo que me dan (no lograrlo produce impotencia).
Y, ¿qué tiene que ver que tu familia lo haya hecho constantemente? El problema está en que discutir, si se hace mal, es muy desagradable. Empieza por ahí. Y sigue con qué quiere decir discutir mal... y discutir bien.
Con respecto a lo de tu egoísmo, acabas de ver una razón por la cual discutes. ¿Es válida? Tal vez, ¿Te da felicidad? No lo creo. Luego,¿es digna de transformación? Pues se me antoja que en cierta medida sí. Pero eso mejor te lo respondes tú. Y no tienes que decirme la respuesta. Solo respóndete y actúa.
No puedo evitar que no me afecte todo el mal que me ha ocasionado mi madre, porque su manera de tratarme es lo que me ha hecho como soy.
¿Ves que los importantes para ti no son solo los que te quieren? Y, si mal no recuerdo, no dije que no te afectara. No se le puede pedir peras al olmo. Solo dije que no te afectara tanto. No dejes que eso mancille tu capacidad de ser feliz. Asúmelo con madurez y deja la autocompasión a un lado. No será fácil. Te descubrirás en la misma actitud una y otra vez. Y entonces una y otra vez tendrás que reflexionar y corregirte. Estáte atenta que en algún momento lograrás asumirlo de la mejor manera.
¿Si me gusta Silvio? Pues nunca antes lo había escuchado. Me gustan los cantautores por los mensajes que transmiten en sus canciones; aunque prefiero el heavy y sus derivados. ¿Me recomiendas algún otro tema?
No tengo temas favoritos...Ni siquiera tengo color favorito. En mí casi todo depende del momento y el contexto. Pero te diré temas que me gustan mucho:
Disco "Al final de este viaje"
Resumen de noticias
La era esta pariendo un corazón
Al final de este viaje en la vida
Disco "Dias y flores"
Esta cancion
En el claro de la luna
Dias y flores
Disco "Causas y azares"
No hacen falta alas
Solo el amor
Disco "Oh melancolía"
Jerusalem año cero
Locuras
La prisión
Verbos en juego
Oh melancolía
Disco "Silvio"
Abracadabra(esta es una canción amuleto que se hizo un día que le dijeron
que tenía que cuidarse de brujerías. Me gusta mucho)
Quien Fuera
El Necio
Disco "Rabo de Nube"
Testamento
Con diez años de menos
El día feliz que está llegando
Vamos a andar
Tiene un montón de discos más. Y temas buenos también, incluso en los discos que te puse, pero creo que ya te he puesto demasiado. Perdona si exageré... :oops:
BETTER MAN
12/11/2005, 08:10
Better man, ¿quieres decir que tengo más suerte que tú porque todavía no he alcanzado tu nivel de conciencia? ¿Qué fue lo que dije que te hizo saber que no soy yo la persona con la que tuviste una relación? Creo que piensas que no debes esforzarte para que los demás te entiendan, que son ellos los que deben hacerlo si realmente quieren entenderte y, si no te entienden, no merecen la pena. Sé que en tus palabras hay muchos matices que se me escapan y no me gusta que sea así, quisiera poder entenderte plenamente. ¿Qué beneficio obtienes al intentar que la gente no te comprenda? Espero que no pienses que te estoy atacando. Tú también te pareces a mi novio en algunos aspectos. La respuesta que me proporcionas enrevesa más el asunto. No conocía las palabras cauterizar y aneurisma; así que las busqué en el diccionario (tengo que comprar uno mejor); pero sigo sin entender el significado de la frase. Según el diccionario el significado de la frase sería éste: La evolución es inútil..., por eso trato de destruir la dilatación anormal del universo.
LO QUE ME HIZO SABER QUE TU ERAS OTRA PERSONA FUE CUANDO DIJISTE QUE EN TU FAMILIA VALORABAN LO MATERIAL Y LO TUBISTE, LA CHICA QUE TE MENCIONE ES EXACTAMENTE IGUAL A TODO LO QUE EXPONES , SOLO EN ESTE DETALLE DIFERENCIABA, ELLA ERA POBRE Y SE CRIO ASI, POR UN MOMENTO CREI SER SU PRINCIPE AZUL, CUALIDADES NO ME FALTAN PERO SU PERTURBACION LA DOMINO E HIZO UNA *******IDAD, NO SE QUE SERA DE ELLA CREO QUE ANDA POR ALLI.
EN CUANTO A TU SUERTE, PUES ME REFIERO A QUE DICES TENER UNA PAREJA Y ES HOMBRE, SUPONGO QUE TE SIENTES BIEN CON TU SEXO OPUESTO, ADEMAS DICES QUE EL ES COMPRENSIVO CONTIGO Y TIENE UN CARACTER MANSO, ESO ES BASTANTE SABES? ALLI RADICA TU SUERTE RESPECTO A LA MIA.
EN CUANTO A "REGRESAR", TAMBIEN TE DIJE QUE NO ESTABAS EN ESE LAPSO DEL CAMINO, PERO AUN ASI TE RECOMENDER ESO;
ES COMO EL COLEGIO,
CADA AÑO TIENE UN GRADO DE INSTRUCCION,PERO
.........ALGUIEN A REGRESADO AL KINDERGARTEN....????
...........EN VERDAD ALGUIEN QUIERE VOLVER AL KINDERGARTEN .......???
HE ALLI TU AGRADABLE DILEMA; ESTAS ACOMPAÑADA,DESPIERTALE SU ESCENCIA CON LA TUYA Y SEAN VALIENTES,
VERAS QUE TU DEPRESION SE AMENGUARA , NO CAMBIARAS ESTE MUNDO MALDITO,
QUE SE PUDRA
PERO SIGUE TU CAMINO HACIA LA MUERTE
COMO TODOS Y LO MAS IMPORTANTE
COMO TU Y ACOMPAÑADA............
SUERTE AMIGUITA...!!!
Mi novio ya tiene su esencia bien despierta; se parece a mí, pero a él le gusta la soledad. Me parece muy extraño eso de que alguien diga "supongo que te sientes bien con tu sexo opuesto"; la verdad es que no me agradan las mujeres. ¿No has buscado otra pareja?
Existente, no juzgo a los budistas porque no les conozco, sólo digo lo que me han enseñado. Ya que así estoy mal, y no haciendo nada seguiré estando mal, es razonable probar lo que dices; aunque no sé cuando empezaré porque soy muy dejada (¡sólo con decirte que llevo dos años queriendo tocar el violín y todavía no he empezado!). Hace unos días te dije que me parecías una persona interesante y me gustaría conocerte mejor. Si pudiésemos conversar de una forma más privada...; así podríamos hablar de todo y tendría más libertad para preguntarte lo que quisiera. ¡¡¡Parece que te apasiona Silvio Rodríguez!!! No he podido escuchar todas las canciones que me has puesto, pero estoy en ello. Algunas, como "esta canción", me han hecho llorar. Las que más me gustan son "quién fuera" y "verbos en juego"; aunque me quedo con una que canta junto a Aute, que ya conocía, "al alba". Me gusta cuando canta acompañado de piano, más que con guitarra. Tiene una voz dulce. La verdad es que me gusta mucho. Si quieres, escucha "italian violin" de Godfather y dime qué te parece.
ALIENA14
15/11/2005, 20:39
LO QUE ME HIZO SABER QUE TU ERAS OTRA PERSONA FUE CUANDO DIJISTE QUE EN TU FAMILIA VALORABAN LO MATERIAL Y LO TUBISTE, LA CHICA QUE TE MENCIONE ES EXACTAMENTE IGUAL A TODO LO QUE EXPONES , SOLO EN ESTE DETALLE DIFERENCIABA, ELLA ERA POBRE Y SE CRIO ASI, POR UN MOMENTO CREI SER SU PRINCIPE AZUL, CUALIDADES NO ME FALTAN PERO SU PERTURBACION LA DOMINO E HIZO UNA *******IDAD, NO SE QUE SERA DE ELLA CREO QUE ANDA POR ALLI.
EN CUANTO A TU SUERTE, PUES ME REFIERO A QUE DICES TENER UNA PAREJA Y ES HOMBRE, SUPONGO QUE TE SIENTES BIEN CON TU SEXO OPUESTO, ADEMAS DICES QUE EL ES COMPRENSIVO CONTIGO Y TIENE UN CARACTER MANSO, ESO ES BASTANTE SABES? ALLI RADICA TU SUERTE RESPECTO A LA MIA.
EN CUANTO A "REGRESAR", TAMBIEN TE DIJE QUE NO ESTABAS EN ESE LAPSO DEL CAMINO, PERO AUN ASI TE RECOMENDER ESO;
ES COMO EL COLEGIO,
CADA AÑO TIENE UN GRADO DE INSTRUCCION,PERO
.........ALGUIEN A REGRESADO AL KINDERGARTEN....????
...........EN VERDAD ALGUIEN QUIERE VOLVER AL KINDERGARTEN .......???
HE ALLI TU AGRADABLE DILEMA; ESTAS ACOMPAÑADA,DESPIERTALE SU ESCENCIA CON LA TUYA Y SEAN VALIENTES,
VERAS QUE TU DEPRESION SE AMENGUARA , NO CAMBIARAS ESTE MUNDO MALDITO,
QUE SE PUDRA
PERO SIGUE TU CAMINO HACIA LA MUERTE
COMO TODOS Y LO MAS IMPORTANTE
COMO TU Y ACOMPAÑADA............
SUERTE AMIGUITA...!!!
Tego la sensacion de que le das mucha importancia a eso de tener pareja.La felicidad auntentica tiene que nacer de uno mismo, si no estas agusto contigo mismo no puedes ser feliz. Los placebos dan felicidad falsa y poco duradera. Un saludo amigo ;)
BETTER MAN
16/11/2005, 10:22
Tego la sensacion de que le das mucha importancia a eso de tener pareja.La felicidad auntentica tiene que nacer de uno mismo, si no estas agusto contigo mismo no puedes ser feliz. Los placebos dan felicidad falsa y poco duradera. Un saludo amigo ;)
TE APROXIMAS ALIENA..........
ES LO MEJOR.......
......????...........
existente
16/11/2005, 13:47
Existente, no juzgo a los budistas porque no les conozco, sólo digo lo que me han enseñado. Ya que así estoy mal, y no haciendo nada seguiré estando mal, es razonable probar lo que dices; aunque no sé cuando empezaré porque soy muy dejada (¡sólo con decirte que llevo dos años queriendo tocar el violín y todavía no he empezado!). Hace unos días te dije que me parecías una persona interesante y me gustaría conocerte mejor. Si pudiésemos conversar de una forma más privada...; así podríamos hablar de todo y tendría más libertad para preguntarte lo que quisiera. ¡¡¡Parece que te apasiona Silvio Rodríguez!!! No he podido escuchar todas las canciones que me has puesto, pero estoy en ello. Algunas, como "esta canción", me han hecho llorar. Las que más me gustan son "quién fuera" y "verbos en juego"; aunque me quedo con una que canta junto a Aute, que ya conocía, "al alba". Me gusta cuando canta acompañado de piano, más que con guitarra. Tiene una voz dulce. La verdad es que me gusta mucho. Si quieres, escucha "italian violin" de Godfather y dime qué te parece.
Hola de nuevo...a todos.
bloody, eso que dices del violín solo me trae una pregunta a la mente: ¿en verdad quieres aprender violín? Lo digo porque hace unos años aprendí a tocar guitarra... y el aprendizaje fue para mí una avalancha. Apenas podía separarme del instrumento pues me resultaba extremadamente placentero producir melodías. Era casi un vicio... y a los que he visto que intentan aprender sin que este "vicio" los atrape, pues sencillamente no aprenden, al menos no aprenden en profundidad. Y esto ocurre porque las razones que eligieron para aprender no están en la esencia de su espíritu sino en su ego. Por ejemplo, aprender para ser centro de la atención de los amigos, o para ser más interesante, o que se yo qué complicadas razones nos podemos inventar los humanos para querer hacer algo que en el fondo no queremos hacer, algo que, en el fondo, no nos inspira a la acción. Pensamos que lo que queremos algo pero realmente lo que deseamos es otra cosa y la queremos alcanzar a través de ese algo. Es un mecanismo psicológico de lo más curioso. No estoy diciendo que sea tu caso. Esa valoración te corresponde solo a ti pero me parece que tal vez sería un buen punto de reflexión. Tal vez estés confundiendo un fin con un medio. Por otro lado, si realmente quieres aprender el violín, pues mi sugerencia es simple: empieza ya a aprender; lo demás vendrá casi por sí solo.
Respecto a lo que me dices de comunicarnos de manera más privada solo se me ocurre usar el correo electrónico. Dime en un mensaje privado si te parece bien y te mando mi dirección.
En cuanto a lo de Silvio, pues me parece lo mejor que ha dado el mundo hispanoparlante. Esto sin fanatismo. Sé que puede ser que desconozca algo mejor, o que mañana cambie de opinión, pero por ahora esa es mi percepción. Le canta a los más variados aspectos de la vida, de manera bien original tanto en la música como en los textos y para colmo coincidimos en muchos puntos de vista (por supuesto, no en todos). En verdad me parece un buen hombre aunque no haya llegado a ser lo que deseó. Esto me atrevo a decirlo por lo que él mismo ha plasmado en varias canciones. Al menos eso he interpretado.
Sobre tu sugerencia de que oiga "italian violin" de Godfather te diré que en mi país es un poco difícil conseguir música. Si no es pirateada es muy cara. Y tampoco hay la variedad que podría existir en tu lugar de origen. De todos modos veré que se puede hacer. Tal vez algún amigo tenga lo que me sugieres. :neutral:
existente
16/11/2005, 13:53
Tego la sensacion de que le das mucha importancia a eso de tener pareja.La felicidad auntentica tiene que nacer de uno mismo, si no estas agusto contigo mismo no puedes ser feliz. Los placebos dan felicidad falsa y poco duradera. Un saludo amigo ;)
Sí ALIENA14. Concuerdo contigo del todo. Alguien dijo una vez que nos pasábamos la vida pidiéndole la felicidad a otros sin tener nosotros mismos una felicidad que ofrecer. Y el otro hace lo mismo que nosotros. Luego, la situación final es un mendigo pidiéndole a otro mendigo lo que ninguno de los dos puede dar. Luego, es mejor empezar por dejar de ser mendigos...
Existente, no me importa que tocar el violín se convierta en un vicio (¡será por tiempo!). Quiero aprender a tocarlo porque me gusta mucho su sonido. Lo que me preocupa es que nunca he sido constante en nada. Tal vez, después de aprender a tocar el violín, desee tocar más instrumentos (me gusta mucho el órgano de las iglesias). Para mí no es un medio, sino un fin. Me parece bien lo del correo electrónico. ¿Qué deseaba ser Silvio? ¿Pero no puedes conseguir la canción en internet? Me alegro de leerte.
existente
16/11/2005, 15:52
Existente, no me importa que tocar el violín se convierta en un vicio (¡será por tiempo!). Quiero aprender a tocarlo porque me gusta mucho su sonido. Lo que me preocupa es que nunca he sido constante en nada. Tal vez, después de aprender a tocar el violín, desee tocar más instrumentos (me gusta mucho el órgano de las iglesias). Para mí no es un medio, sino un fin. Me parece bien lo del correo electrónico. ¿Qué deseaba ser Silvio? ¿Pero no puedes conseguir la canción en internet? Me alegro de leerte.
Lo que digo es que si algo no te apasiona y no te envicia y no te lleva a prenderte de ese algo, pues entonces no es algo que nace de tu esencia. O tal vez no has encontrado la esencia de ese algo... Te repito, inténtalo con el violín, y observa qué sucede. No esperes nada, no desees que nda sea de cierta manera, solo observa. La inconstancia no es más que el desinterés de nuestro incosciente. Nuestro inconsciente desea otra cosa y por eso somos incostantes. Solo puedo sugerirte que te mires bien...En cuanto a Silvio, siento que soñó ser una mejor persona y tener una vida menos condicionada y comprometida con la basura que nos rodea y se nos cuela dentro sin que nos demos cuenta. Pero eso creo que tal vez también me suceda a mí. Y a todos los que intentan no cansarse de soñar y luchar. Solo hace falta que no haya claudicado. Y ahora me despido. Cuídate. Ya hace mucho que estoy escribiendo. Te envié un mensaje privado con mi e-mail. ;-)
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