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Ver la versión completa : ¡ Cuarta MENTIRA de Jesús !



Emeric
06/10/2005, 17:44
Cristo ya nos tiene acostumbrados a MENTIRNOS en los evangelios.

He aquí una CUARTA MENTIRA de Jesús :

En Mateo 23:35, Jesús se atrevió a afirmar que el sacerdote Zacarías que fue asesinado "entre el templo y el altar" era dizque ¡ hijo de Berequías !

¡ Qué MENTIRA !

2 Crónicas 24:20 dice que era hijo del sacerdote Joiada, ¡ NO de Berequías !

Jesús confundió al SACERDOTE Zacarías, hijo de Joiada, con el PROFETA Zacarías, quien sí que era hijo de Berequías.

Lo dice Zacarías 1:1.

¡ Qué mentiroso es Jesús !

¡ Contradijo Su misma Biblia !

Emeric
07/10/2005, 17:03
Nadie reacciona ...

jimmy_herp
08/10/2005, 05:00
No encontre nada ke refutra lo ke dices...

Solo encontré informacion adicional...

el texto en griego dice "baraciou" que se traduce baraquias... no berekias como es el nombre del padre del sacerdote Zacarias...


No es lo mismo decir jimmy ke jemme...

Entiendes...

No supongamos ke se refiere a berekias, pues dice baraquias

Emeric
08/10/2005, 05:36
Jimmy :

El nombre del padre del sacerdote Zacarías NO es ni "Baraquías", ni "Berekías".

2 Crón. 24:20 dice claramente que el padre del SACERDOTE Zacarías mencionado por Jesús se llamaba Joiada.

Por eso es que Jesús metió la pata ... El confundió con el PROFETA Zacarías, quien sí que fue hijo de Berequías.

Lo dice Zac. 1:1.

jimmy_herp
08/10/2005, 05:42
Pero los textos griegos dicen Baraquias... veelos por ti mismo...

Será un error de la Biblia???

Emeric
08/10/2005, 05:44
¡ Pues claro que es un error de la Biblia, querido Jimmy !

Eso es lo que he demostrado desde que abrí este tema.

jimmy_herp
08/10/2005, 06:03
Bueno... creo ke es eso... un error de la Biblia... pero puede ser, como he dicho antes, de los reescritores de la Biblia... no de los autores...

Concuerdo en k es un error


(no ves k no soy tan duro de cabeza)

Emeric
08/10/2005, 08:54
Sea quien sea el culpable, Dios no fue capaz de librar su Palabra de ese ERROR.

Lo cual prueba que Dios NO existe. Y si existe es tan tonto que se le escapó ese ERROR.

Emeric
11/10/2005, 04:02
¡ Hasta el mismo Jesús metió la pata !

No es infalible.

No merece que se le crea en todo lo que dijo (si es que dijo lo otros le han atribuido, ya que sabemos que Jesús no dejó escritos).

jimmy_herp
11/10/2005, 04:15
Pero no significa ke el escritor "inspirado" por Dios se haya ekivocado...

Pudo hasta ser intencional ese error...


Bueno... no estoy aca para suponer... de ke es un error es un error... ahora ke Dios tenga la culpa... es otra cosa para hablar... de eso no se trata el epigrafe

Emeric
11/10/2005, 04:29
¿ Intencional ?????

jimmy_herp
11/10/2005, 04:31
No digo k fuese así... solo k puede haber sido por mil causas...

Emeric
11/10/2005, 04:37
Y Dios no cuidó su Palabra para que no hubiese errores en ella ...

jimmy_herp
11/10/2005, 04:39
Bueno, pero el tema es ke es un error, y acepto eso... asi k no tengo nada mas ke discutir pues...

Emeric
11/10/2005, 04:52
Gracias, Jimmy, por reconocer que hay errores en la Biblia.

jimmy_herp
11/10/2005, 05:03
Eso lo acepte hace varias opiniones mias atrás...


La cosa es ke si fueron de los escritores originales o de los copistas... eso ya es otro tema

Emeric
11/10/2005, 05:12
Sea un error de Mateo o de los copistas, Dios NO protegió su Palabra de dicho error.

jimmy_herp
11/10/2005, 05:16
Yo ya opine al respecto...

Emeric
11/10/2005, 05:18
A ver si otro teísta quiere opinar ...

jimmy_herp
11/10/2005, 05:22
Por favor...

Emeric
13/10/2005, 21:17
Querubín sigue huyendo ...

Emeric
17/10/2005, 13:42
Y todavía la Watch Tower nos asegura que Jesús no tenía pecado ...

Tan mentiroso como fue en los evangelios, y ¿no tenía pecado?

¡ A otro perro con ese hueso !

Emeric
05/11/2005, 16:39
¿ Querubííííííín ???????????????????????

Emeric
11/11/2005, 18:22
Desapareció Querubín, desertor de Jehová ...
:brick:

Emeric
31/12/2005, 07:45
¿Quién desea intentar defender al mentiroso Jesús?

Emeric
21/01/2006, 19:49
¡ Qué duro es ser teísta !

Emeric
09/02/2006, 15:33
No hay modo de defender al pobre Jesús ...

Emeric
09/02/2006, 20:24
Oscar Javier y Querubín ...

¿Qué les sucede que no entran aquí tampoco?

__________

Pffffffffff ...

No hay modo ...

Emeric
10/02/2006, 10:09
A ver, mormones, defiendan a Jesús ...

iraoruguay
10/02/2006, 11:13
A ver....el problema esta en el epiteto mentiroso!!!

Claro está que ante una posición tan cerrada es dificil luchar pues hay quienes consideran que inerrancia es que no existan equivocaciones en el texto y habrá que estudiar mas el termino.

Existen casos como el cambio de Amon or Amos y el mismo de Afad los cuales son vistos como intencionales por algunos estudiosos, sin embargo en este caso es improbable que el Zacarias al cual se refiere Jesús sea el hijo de Berakias.

El asunto está en buscar de donde proviene el error y realmente comprobar que existe un problema dentro de la inerrancia, cosa que resulta bastante dificil.

has muchas razones por las cuales un error no se considera un conflicto para la inerrancia entre ellas las siguientes:


ERRORES DE PARTE DE LOS COPISTAS

· Ditografia = Escribir dos veces lo que tenia que ser escrito solo una vez

· Fisión = Dividir impropiamente una palabra en dos

· Fusión = Combinar la ultima letra de una palabra con la primer letra de la siguiente palabra

· Haplografía = Escribir una vez lo que tuvo que haberse escrito dos veces

· Homofonía = Escribir una palabra con significado diferente por otra palabra cuando ambas palabras tiene la misma pronunciación

· Metátesis = Un intercambio inapropiado en el orden de las letras

Y algunos conflictos como contrradicciones aparentes no se consideran como que afecte la inerrancia entre ellos:

EXPLICACIONES COMPLEMENTARIAS DE DIFERENTES ESCRITORES

· La doctrina de la inerrancia permite que diferentes autores describan los mismos eventos con diferentes detalles.

· Este es el caso en particular de los cuatro evangelios.

· Cada uno de los escritores de los evangelios pudo haber percibido los eventos desde su propia perspectiva.

· Esto puede dar cuentas del porque algunos de los detalles parecen ser diferentes.

· Los evangelios registran muchos de los mismos eventos con explicaciones que no coinciden palabra por palabra.

· Estos registros son complementarios, no contradictorios – ellos simplemente enfatizan diferentes puntos.

· Cada autor registra lo que es importante para el como historiador. Nadie provee todos los detalles de cualquier historia.

· Por lo tanto los detalles pueden variar.

Pero OJO, aqui se encuentrta realmente una afirmación improbable, nada nos lleva a pensar que Zacarias el hijo de iddo fue muerto en el atrio, mas nos hace sospechar que se trata del otro zacarías, pudo ser eefctivamenteun error de un copista.

El asunto de que si DIOS pudo o no proteger su palabra, es como decir, que la prueba de que DIOS es sordo es que le pedi que el bus no me atrropellara, y terminé atropellado.

Emeric
10/02/2006, 13:21
Ira :

Te ha quedado muy bonita esa cortinita de humo ...

Por otro lado, en español existe la palabra infalibilidad.

"Inerrancia" es un horroroso anglicismo tonto e innecesario en nuestra rica lengua.

iraoruguay
10/02/2006, 14:54
infalibilidad.

1. f. Cualidad de infalible.


infalible.
(Del b. lat. infallibĭlis).
1. adj. Que no puede errar.
2. adj. Seguro, cierto, indefectible.


inerrancia.

1. f. Cualidad de estar exento de error.

Fuente: diccionario RAE ;)

Emeric
10/02/2006, 18:08
El hecho de que un diccionario, sea cual sea, recoja un vocablo no significa que haya que usarlo.

No olvides que un diccionario es un testigo a posteriori de las palabras que ciertas personas usan; no todas las personas. Y un diccionario no está para decirnos qué palabras debemos usar sino qué palabras se usan en cierto momento de la historia de una lengua.

¿Por qué postergar las tan bonitas palabras españolas "falibilidad" o "infalibilidad?

"Inerrancia" es puro anglicismo innecesario en español.

Emeric
01/03/2006, 13:38
¿Quién desea volver al tema de aquí?

Emeric
18/03/2006, 09:16
¿Qué opinan Serg, Kevin y Joel sobre esta cuarta mentira de Jesús?

A ver, debatamos ...

Emeric
28/03/2006, 19:42
Bueno ... ¿Me han abandonado?
:cry::cry:

¿Será posible? :cry:

Ramallo
28/03/2006, 23:45
Tengo la impresión de que estás esperando el rigor de exactitud de un libro de Historia, siendo que la Biblia es un libro para edificación espiritual. Que se nos revele la Verdad a manera de cuento y con bastantes inexactitudes desde el punto de vista racional no implica que Dios no exista. Toma por ejemplo otro libro espiritual, por ejemplo el Bhagavad Gita , seguro que te da un ataque.
Eres famoso por tus mensajes indignados. juaaaaaaa
Saludos de Ramallo

Emeric
29/03/2006, 04:45
Tengo la impresión de que estás esperando el rigor de exactitud de un libro de Historia, siendo que la Biblia es un libro para edificación espiritual. Que se nos revele la Verdad a manera de cuento y con bastantes inexactitudes desde el punto de vista racional no implica que Dios no exista. Toma por ejemplo otro libro espiritual, por ejemplo el Bhagavad Gita , seguro que te da un ataque.
Eres famoso por tus mensajes indignados. juaaaaaaa
Saludos de Ramallo

--------

Amigo :

No soy yo quien espera rigor o exactitud histórica. Son mis amigos teístas quienes hablan de "infalibilidad" de la Biblia. Y dicha "infalibilidad", según ellos, no según yo, incluye también lo histórico, no sólo lo teológico.

"Ninguna mentira procede de LA VERDAD", escribió Juan en su primera epístola, capítulo 2 y versículo 21.

Las incontables mentiras que encontramos en la Biblia prueban terminantemente que la misma NO puede ser LA VERDAD.

Un saludo. :smile:

Emeric
10/04/2006, 18:01
¿Otros comentarios?

Raquel_55
10/04/2006, 19:15
Ya le vengo diciendo que no es un libro que se caracterice por su rigor de exactitud, sino que es un Libro Espiritual

Emeric
14/04/2006, 21:58
Como si por ser espiritual tuviera que dejar de ser exacto ...

Emeric
20/04/2006, 05:29
Cristo ya nos tiene acostumbrados a MENTIRNOS en los evangelios.

He aquí una CUARTA MENTIRA de Jesús :

En Mateo 23:35, Jesús se atrevió a afirmar que el sacerdote Zacarías que fue asesinado "entre el templo y el altar" era dizque ¡ hijo de Berequías !

¡ Qué MENTIRA !

2 Crónicas 24:20 dice que era hijo del sacerdote Joiada, ¡ NO de Berequías !

Jesús confundió al SACERDOTE Zacarías, hijo de Joiada, con el PROFETA Zacarías, quien sí que era hijo de Berequías.

Lo dice Zacarías 1:1.

¡ Qué mentiroso es Jesús !

¡ Contradijo Su misma Biblia !

A ver, amigos de la "infalible" Biblia ...

Emeric
07/05/2006, 06:16
Reitero mi pregunta ...

Anímense, amigos teístas Bibliálatras ...

Miguel W
07/05/2006, 13:51
Fue bien adrede la cosa. NO HAY ERROR, aunque a simple análisis pareceriera haberlo.
Mateo 23: 35 dice (lo transcribo para que se viasualicen mejor las cosas):

"para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar"

Nótese que en ningún momento dice qué puesto ocupaba Zacarías, si era sacerdote, pero éso aparte. Mateo alude expresamente a Zacarías 1: 1 (hijo de Berequías, hijo de Iddo) y no al Zacarías hijo de Joiada (2 Crón 24: 20).
Nada que ver, sólo comparten el nombre, el cual era un nombre frecuente en las castas sacerdotales.

Resulta ser que el Zacarías de 2 Crón 24: 20 (hijo de Joiadá) fue LAPIDADO en el "patio" del Templo. Lo mandó a apedrear el rey Joás. Cuando este Zacarías muere, dice la clásica frase: "Jehová lo vea y lo demande". Lo lapidaron porque estaba en contra de la adoración pagana, igual que su padre Joiadá. Pero:

El Zacarías del presunto error de Mateo es el Zacarías a quien se atribuye la autoría del libro homónimo, al menos la primera parte de éste, contemporáneo del Rey Darío. Es un libro clave para la comprensión del Apocalipsis.
No se sabe la causa de muerte de este Zacarías, pero bien podría haber sido asesinado por sus devastadores mensajes en contra de la idolatría y sobre el día de retribución por las transgresiones.

El pasaje de Mateo, bajo la apariencia de un error, remite en forma automática al Libro de Zacarías.

Tony Rocco
07/05/2006, 21:41
Vengo recorriendo este foro desde hace ya algún tiempo. Pensé que ya era el tiempo de introducir algún "bocadillo".
Plausible lo de Miguel W; honestamente nunca me había percatado de que podría tratarse de algún otro Zacarías.

Emeric
08/05/2006, 06:48
Para Miguel :

Gracias por haber reconocido que el Zacarías asesinado en tiempos del rey Joás (-835 al -796) y el profeta Zacarías, cuyo ministerio tuvo lugar alrededor de 320 años más tarde, ( cuando Zorobabel y sus colaboradores reconstruyeron el templo de Jerusalén hacia el -515 ), no tienen NADA que ver.

Pero usted comete un error al escribir que :

"El Zacarías del presunto error de Mateo es el Zacarías a quien se le atribuye la autoría del libro homónimo ...".

NO, amigo. :nono: ¡ Nada más FALSO !

Mateo habló del Zacarías, hijo de JOIADA. Y ese Zacarías vivió y fue apedreado bajo el reinado del rey Joás, "en el patio de la casa de Jehová" (2 Cr.24:21) como ya lo escribí, alrededor de 320 años antes que el otro Zacarías, VERDADERO hijo de BEREQUíAS, naciera, creciera y escribiera su libro.

Y ese profeta Zacarías, autor del libro que lleva su nombre, NO tuvo ninguna razón de ser también asesinado, como supone usted porque le conviene, no porque tenga argumentos.

¡ Así que Mateo NO habló del profeta Zacarías, autor del libro que lleva su nombre, sino del hijo de Joiada, apedreado unos 320 años antes del profeta Zacarías !:brick:

Y confundió a los dos Zacarías al escribir "hijo de Berequías" en vez de "hijo de Joiada", ya que Jesús estaba hablando del asesinato de Zacarías hijo de Joiada, apedreado en el atrio del Templo por orden del rey Joás. Leer bien 2 Cr. 24 1-22.

Fíjese bien amigo : el ministerio del profeta Zacarías, verdadero hijo de Berequías, se desarrolló bajo el mando de Zorobabel, en un período de reconciliación de Israel con su Dios, un período de armonía entre los profetas Hageo y Zacarías y Esdras. Lo vemos en Esdras 5:1, 2. Y bajo el reinado del rey Darío, según el propio profeta Zacarías en Zac. 1:1.

Los judíos acababan de regresar a Jerusalén tras un largo cautiverio en Babilonia ¿ y usted se atreve a pensar que ellos, tan reconciliados como estaban de nuevo con Jehová, tenían ganas de ASESINAR al profeta Zacarías ?:loco:

Eso no tiene ningún sentido, ni ningún respaldo ni bíblico, ni extrabíblico. :nono: :nono:

La Historia de Israel NO dice que el profeta Zacarías murió asesinado por su pueblo. Si así hubiera ocurrido, de seguro que habría quedado registrado. Pero de ese supuesto "asesinato" del profeta Zacarías, hijo de Berequías y contemporáneo de Zorobabel, ni la Biblia ni la Historia profana dicen NADA. :nono:

Es pura conjetura de algunos teístas para tratar, en vano, de justificar la metida de pata de Jesús (en realidad, de Mateo) en Mateo 23:35.

Si, como cree usted, los judíos asesinaron también al PROFETA Zacarías después del regreso a Jerusalén, eso equivaldría a darle una BOFETADA a Jehová y a romper de nuevo el pacto entre Israel y su Dios. Y eso Dios no lo habría podido soportar ...

Pero eso NO ocurrió así como lo pinta usted. No sueñe.

Lea bien los libros de Esdras y de Nehemías y verá usted allí reconciliación, humildad, llanto, obediencia de parte de los judíos hacia la Ley de Dios, respeto y sumisión al ministerio de Esdras. A nadie le vino tan siquiera a la mente matar al profeta Zacarías.:loco:

El ministerio del profeta Zacarías fue un ministerio tranquilo, sin persecusiones contra los profetas de Jehová. Nada que ver con los agitadísimos ministerios de los profetas Elías o Jeremías ...

Fíjese, además, en que Lucas NO metió la pata, como sí que la metió Mateíto, el evangelista despistado, ya que en Lucas 11:51 ese evangelista, más inteligente que su colega, se limitó a hablar del Zacarías apedreado bajo el rey Joás, pero sin decir de quién era hijo ... ¡ Astuto, Lucas !

¡ Lucas tuvo mayor y mejor "inspiración divina " que su coleguita Mateo !:dance:

Para que vea usted lo malo que resulta tener 4 evangelios en vez de uno solo ...:bounce:

Saludos.

Ramallo
08/05/2006, 11:08
Yo estuve leyendo atentamente lo que señaló Miguel, y no me parece algo falto de juicio. Es como para considerar, puesto que no se sabe qué aconteció con Zacarías el Profeta, ya que ni la Biblia ni la Historia seglar registra nada. Reconozco que pareciera estar refiriéndose al hijo de Joiadá, pero para mí hay algo más que eso: es profecía, error a propósito para remitir al Libro de Zacarías. Lucas no se la juega en ese sentido; Mateo arriesga más
Me pareció interesantísimo lo de Miguel. Además , Zacarías hubo unos cuantos. Yo no me quiero encasillar que el único Zacarías apedreado fue el hijo de Joiadá. Y de haber sido él, ya sabe que para mí por algo están esos errores

iraoruguay
08/05/2006, 11:19
Algunas pistas:

Esd 5,1 Los profetas Ageo y Zacarías, hijo de Iddó, empezaron a profetizar a los judíos de Judá y de Jerusalén, en nombre del Dios de Israel que velaba sobre ellos.

Za 1,1 En el octavo mes del año segundo de Darío fue dirigida la palabra de Yahveh al profeta Zacarías (hijo de Berekías), hijo de Iddó, en estos términos:

Cito a: WALTER DRUM
Transcrito por Michael T. Barrett
Traducido por Francisco Vázquez en(zACARÍAS : Enciclopedia Caotlica On Line):

"(En hebreo zekharyahu y zekharyah; que significa, "Yahweh recuerda", en los Setenta, Zacharia y Zacharias), hijo de Baraquías, hijo de Iddo, un profeta que surgió en Israel en el octavo mes del séptimo año del reinado de Darío, 520 antes de Cristo (Zac., 1,1) sólo dos meses después de que Ageo comenzara a profetizar (Ag., 1,1). Las incitaciones de los dos profetas produjeron la construcción del segundo templo (1 Esd., 5 y 6). Iddo fue uno de los sacerdotes principales que, en el primer año del reinado de Ciro (538 antes de Cristo), volvieron con Zorobabel de la cautividad (II Esd., 12, 4). Dieciséis años después, durante el sumo sacerdocio de Joaquín (versículo 12), Zacarías, de la familia de Iddo (versión hebrea del versículo 16), consta como sacerdote principal. Este Zacarías es muy probablemente el profeta y autor del libro canónico del mismo nombre. No es nada probable que fuera al profeta Zacarías al que se refiriera Cristo (Mat., 23, 35; Lucas, 11, 51) como habiendo sido muerto por los judíos en el Templo; ese Zacarías era hijo de Joiada (II Par., 24, 20). Además, los judíos del tiempo de Zorobabel obedecieron al profeta Zacarías (Zac., 6, 7); ni hay, en los Libros de Esdras, huella alguna de crimen tan atroz perpetrado en el atrio del Templo."

Un Saludo!!!

Ramallo
08/05/2006, 11:22
Algunas pistas:

Esd 5,1 Los profetas Ageo y Zacarías, hijo de Iddó, empezaron a profetizar a los judíos de Judá y de Jerusalén, en nombre del Dios de Israel que velaba sobre ellos.

Za 1,1 En el octavo mes del año segundo de Darío fue dirigida la palabra de Yahveh al profeta Zacarías (hijo de Berekías), hijo de Iddó, en estos términos:

Un Saludo!!!

Claro, Ira. Pero lo que pasa es que Emeric dice que sí o sí el Zacarías mencionado por Mateo es otro, el hijo de Joiadá. Por mi parte, yo no estaría tan seguro de que sí o sí fue ése, sino que pudiera haber sido otro sacerdote llamado Zacarías asesinado en el patio del templo y no registrado el evento ni a nivel bíblico ni histórico seglar. Cuestiones de FE

iraoruguay
08/05/2006, 11:27
Claro, Ira. Pero lo que pasa es que Emeric dice que sí o sí el Zacarías mencionado por Mateo es otro, el hijo de Joiadá. Por mi parte, yo no estaría tan seguro de que sí o sí fue ése, sino que pudiera haber sido otro sacerdote llamado Zacarías asesinado en el patio del templo y no registrado el evento ni a nivel bíblico ni histórico seglar. Cuestiones de FE

Disculpa pero edite mi comentario anterior para agrega run comentario de un teologo, si puedes leerlo lo agradezco, en nada perjudica mi fé!!!...




Cito a: WALTER DRUM
Transcrito por Michael T. Barrett
Traducido por Francisco Vázquez en(zACARÍAS : Enciclopedia Caotlica On Line):

"(En hebreo zekharyahu y zekharyah; que significa, "Yahweh recuerda", en los Setenta, Zacharia y Zacharias), hijo de Baraquías, hijo de Iddo, un profeta que surgió en Israel en el octavo mes del séptimo año del reinado de Darío, 520 antes de Cristo (Zac., 1,1) sólo dos meses después de que Ageo comenzara a profetizar (Ag., 1,1). Las incitaciones de los dos profetas produjeron la construcción del segundo templo (1 Esd., 5 y 6). Iddo fue uno de los sacerdotes principales que, en el primer año del reinado de Ciro (538 antes de Cristo), volvieron con Zorobabel de la cautividad (II Esd., 12, 4). Dieciséis años después, durante el sumo sacerdocio de Joaquín (versículo 12), Zacarías, de la familia de Iddo (versión hebrea del versículo 16), consta como sacerdote principal. Este Zacarías es muy probablemente el profeta y autor del libro canónico del mismo nombre. No es nada probable que fuera al profeta Zacarías al que se refiriera Cristo (Mat., 23, 35; Lucas, 11, 51) como habiendo sido muerto por los judíos en el Templo; ese Zacarías era hijo de Joiada (II Par., 24, 20). Además, los judíos del tiempo de Zorobabel obedecieron al profeta Zacarías (Zac., 6, 7); ni hay, en los Libros de Esdras, huella alguna de crimen tan atroz perpetrado en el atrio del Templo."

Un Saludo!!!


Bueno es solamente un aporte referido al tema, me daba problemas el post y no se porque tuve que escribir todo esto a ver si funciona!!! jejejejejejeje

Ramallo
08/05/2006, 11:31
Ira,
Bueno, el artículo que publicaste avala lo que dice Emeric. Entonces sería lisa y llanamente un error de Mateo, que no comete Lucas. Queda aun la opción de algún otro "Zacarías" que no haya sido ni el hijo de Joiadá de Crónicas, ni el profeta del libro que lleva su nombre. Podría ser, pero no tenemos forma de comprobarlo, porque ya te dije: no hay registros ni en la Historia seglar ni en la Biblia de eso. A mí ya sabes, yo sé que este tipo de cosas abundan en la Biblia, pero yo me baso en vivenciar a Dios, si bien me encanta leer la Biblia y estudiarla, creo que Dios siempre está más allá de cualquier lógica humana.
Saludos

Emeric
08/05/2006, 11:33
Yo estuve leyendo atentamente lo que señaló Miguel, y no me parece algo falto de juicio. Es como para considerar, puesto que no se sabe qué aconteció con Zacarías el Profeta, ya que ni la Biblia ni la Historia seglar registra nada. Reconozco que pareciera estar refiriéndose al hijo de Joiadá, pero para mí hay algo más que eso: es profecía, error a propósito para remitir al Libro de Zacarías. Lucas no se la juega en ese sentido; Mateo arriesga más
Me pareció interesantísimo lo de Miguel. Además , Zacarías hubo unos cuantos. Yo no me quiero encasillar que el único Zacarías apedreado fue el hijo de Joiadá. Y de haber sido él, ya sabe que para mí por algo están esos errores

"¿¿ Error a propósito para remitir al libro de Zacarías" ???????

Ramallo, ¿ te das cuenta de lo que has escrito ? "ERROR a PROPóSITO", es decir, que ¡ afirmas que Mateo nos MINTIó DELIBERADAMENTE dizque con fines proféticos !!!!

¿ Qué rayos tiene que ver el libro del profeta Zacarías con la alusión errónea al Zacarías apedreado "en el patio de la casa de Jehová", 2 Cr. 24:21, o sea, "entre el templo y el altar", tal como lo confirmó Jesús en Mateo 23:35???

¡ NADA !:nono::nono:

Ramallo
08/05/2006, 11:37
"¿¿ Error a propósito para remitir al libro de Zacarías" ???????

Ramallo, ¿ te das cuenta de lo que has escrito ? "ERROR a PROPóSITO", es decir, que ¡ afirmas que Mateo nos MINTIó DELIBERADAMENTE dizque con fines proféticos !!!!

¿ Qué rayos tiene que ver el libro del profeta Zacarías con la alusión errónea al Zacarías apedreado "en el patio de la casa de Jehová", 2 Cr. 24:21, o sea, "entre el templo y el altar", tal como lo confirmó Jesús en Mateo 23:35???

¡ NADA !:nono::nono:

Tiene que ver con el capítulo 11 de Apocalipsis que se está tratando desde hace sólo unos pocos días acá. Tiene que ver también con Apocalipsis 2, 12 al 20. Pero tú no crees en Dios ni en profecías, así que menos me vas a creer a mí

iraoruguay
08/05/2006, 11:51
Claro, Ira. Pero lo que pasa es que Emeric dice que sí o sí el Zacarías mencionado por Mateo es otro, el hijo de Joiadá. Por mi parte, yo no estaría tan seguro de que sí o sí fue ése, sino que pudiera haber sido otro sacerdote llamado Zacarías asesinado en el patio del templo y no registrado el evento ni a nivel bíblico ni histórico seglar. Cuestiones de FE

Cita:
Originalmente Escrito por iraoruguay
Algunas pistas:

Esd 5,1 Los profetas Ageo y Zacarías, hijo de Iddó, empezaron a profetizar a los judíos de Judá y de Jerusalén, en nombre del Dios de Israel que velaba sobre ellos.

Za 1,1 En el octavo mes del año segundo de Darío fue dirigida la palabra de Yahveh al profeta Zacarías (hijo de Berekías), hijo de Iddó, en estos términos:

Un Saludo!!!

En lo que a mi respecta me resulta sumamente interesante el echo como los abuelos pasan a ser padres y los hijos otra cosa y así va, parece ser una costumbre muy comun dentro de los escritores Judios entre ellos Mateo recordemos el caso de jeconias y Joacim, asunto bandera para mi en todos estos casos, recordemos pues que pueden existir varios tipos de errores o tmabien algun tipo d eintención por parte del escritor, inicialmente me llamo mucho la atención aquello de Iddo y Baraquñias poero deberiamos investigar al respecto de ambos eprsonajes y si de alguna forma distinta al testamento biblico existe alguna conexión entre ambos personajes, parece ser que las epocas son distintas, pero repito ¿habrá alguna intención de parte del escritor?.... :confused: o es un error ¿de cual tipo? ¿proveniente de que?.... :confused: Yo tampoco me atrevería a la simple, a afirmar que se trate de un error a simple vista, eso sería desleal.Sin embargo tambien es desleal el suponer cosas improbables, y todo conlleva a pensar hasta ahora que no s etratan del mismo Zacarías ni de alguno extra pues la referencia es clara!!!...

Emeric
08/05/2006, 11:59
Tiene que ver con el capítulo 11 de Apocalipsis que se está tratando desde hace sólo unos pocos días acá. Tiene que ver también con Apocalipsis 2, 12 al 20. Pero tú no crees en Dios ni en profecías, así que menos me vas a creer a mí

A ver, Ramallo, dinos qué tiene que ver el Zacarías, (supuestamente hijo de Berequías de Mateo 23:25) con Apoc. 2:12-20 ...

Ramallo
08/05/2006, 12:02
A ver, Ramallo, dinos qué tiene que ver el Zacarías, (supuestamente hijo de Berequías de Mateo 23:25) con Apoc. 2:12-20 ...

Vamos a hacer una cosa: primero retomamos el epígrafe que abriste tú sobre el misterioso templo de Apocalipsis 11, donde creo que Zeru o José mencionan Zacarías 4. Pero hay que leer todos los comentarios primero, porque está todo relacionado, aunque parezca que no

Emeric
08/05/2006, 12:07
Vamos a hacer una cosa: primero retomamos el epígrafe que abriste tú sobre el misterioso templo de Apocalipsis 11, donde creo que Zeru o José mencionan Zacarías 4. Pero hay que leer todos los comentarios primero, porque está todo relacionado, aunque parezca que no
Ya dije lo que pienso sobre los comentarios que ya se han hecho hasta aquí sobre el enigmático templo de Apoc. 11:1,2.

Si quieres hablar de los dos testigos, o de los dos olivos, sería mejor abordar eso en otro epígrafe. Abrelo si te apetece. Saludos:smile:

iraoruguay
09/05/2006, 12:23
Zc 1...

Como su contemporaneo Ageo, Zacarías se preocupa de la restauración del templo y de la nacion. El sacerdocio (el sumo sacerdote Josue 3-17) y la realeza (ejercida por el germen 3-8 termino mesianico que 6-12 aplica a Zorobabel) gobernarán en perfecta armonía, 4-14, 6-14. Zacarías asocia asi al mesianismo real Cf 25-7, Is 7-14, las preocupaciones de Ezequiel. (Hijo de Berekias) Glosa según Is 8-2, de donde el "error" de Mt 23-25, Zacarías es Hijo de Iddó.

De mi biblia Jerusalen BBV 1975....(nunca buscamos en lo más próximo).... :mrgreen:

Migdal Eder
09/05/2006, 12:31
Zc 1...

Como su contemporaneo Ageo, Zacarías se preocupa de la restauración del templo y de la nacion. El sacerdocio (el sumo sacerdote Josue 3-17) y la realeza (ejercida por el germen 3-8 termino mesianico que 6-12 aplica a Zorobabel) gobernarán en perfecta armonía, 4-14, 6-14. Zacarías asocia asi al mesianismo real Cf 25-7, Is 7-14, las preocupaciones de Ezequiel. (Hijo de Berekias) Glosa según Is 8-2, de donde el "error" de Mt 23-25, Zacarías es Hijo de Iddó.

De mi biblia Jerusalen BBV 1975....(nunca buscamos en lo más próximo).... :mrgreen:

Tengo en mis manos una Biblia Latinoamericana donde confirmo lo que dice tu Bilbia de Jerusalén: el término "germen" o "brote" alude a Zorobabel... Zorobabel como figura del Mesías, así parece. Pero ésto es harina de otro costal, era para confirmarte que la Latinoamericana al pie de página sostiene lo mismo que la de Jerusalén, y no siempre coinciden

iraoruguay
09/05/2006, 12:53
Gracias, recuerda que el tema de este apartado es el asunto referente a zacarías alucido en Mt 23:25 o sea la cuarta mentira de Jesús anunciada por Emericim!!! :lol:

Emeric
16/05/2006, 16:19
¿ Más comentarios sobre la cuarta MENTIRA de Jesús ?

Emeric
14/06/2006, 15:54
A ver, los nuevos foristas teístas ...

Emeric
24/06/2006, 20:52
A ver, los nuevos foristas teístas ...
Lean bien las 7 mentiras de Jesús que ya he citado y dennos su opinión sobre cada una de ellas ... :smile:

Ramallo
24/06/2006, 20:55
Lean bien las 7 mentiras de Jesús que ya he citado y dennos su opinión sobre cada una de ellas ... :smile:

jaja Serías capaz de escribir un libro titulado "Las siete mentiras de Jesús"

¿o no?

Emeric
24/06/2006, 21:05
jaja Serías capaz de escribir un libro titulado "Las siete mentiras de Jesús"

¿o no?
7 y más, Ramallo ...

Van Sword
12/09/2006, 15:23
¡ Vengan por aquí, los que tanto idolatran la Biblia, vengan !


¿ A ya no queda ninguno ?
No se.

En cuanto a lo que a mi respecta, no idolatro la biblia, por cierto; no me imagino que será hacerlo, no me cabe en mi patrón de función binaria. Hehe

Sayonara

Emeric
29/10/2006, 09:26
Cristo ya nos tiene acostumbrados a MENTIRNOS en los evangelios.

He aquí una CUARTA MENTIRA de Jesús :

En Mateo 23:35, Jesús se atrevió a afirmar que el sacerdote Zacarías que fue asesinado "entre el templo y el altar" era dizque ¡ hijo de Berequías !

¡ Qué MENTIRA !

2 Crónicas 24:20 dice que era hijo del sacerdote Joiada, ¡ NO de Berequías !

Jesús confundió al SACERDOTE Zacarías, hijo de Joiada, con el PROFETA Zacarías, quien sí que era hijo de Berequías.

Lo dice Zacarías 1:1.

¡ Qué mentiroso es Jesús !

¡ Contradijo Su misma Biblia !
Si algún forista de los nuevos desea leer y comentar este tema ... :yo:

Emeric
02/11/2006, 16:12
Si queremos ser indulgentes con Jesús, le podemos echar la culpa a Mateo ... Je, je ...

Después de todo, ésa es una de las artimañas de los teístas en su intentona por aliviar la gravedad de las MENTIRAS que los evangelistas pusieron en boca de Cristo ...

Pero aún en ese caso, queda demostrado que esos evangelistas no escribieron sus evangelios bajo la unción del Espíritu Santo, sino bajo su propia inspiración, 100% humana. :yo:

Exotica
02/11/2006, 16:22
Mejor dicho no puede ser....

Y no me explico como, a estas alturas, aun masas de gente en todo el mundo creen en la veracidad de la biblia! y me pregunto, porque no creen en Santa Claus pues?

:wink:



Si queremos ser indulgentes con Jesús, le podemos echar la culpa a Mateo ... Je, je ...

Después de todo, ésa es una de las artimañas de los teístas en su intentona por aliviar la gravedad de las MENTIRAS que los evangelistas pusieron en boca de Cristo ...

Pero aún en ese caso, queda demostrado que esos evangelistas no escribieron sus evangelios bajo la unción del Espíritu Santo, sino bajo su propia inspiración, 100% humana. :yo:

Emeric
06/11/2006, 08:16
¿ Qué les sucede, amigos teístas ? :confused:
Se han quedado afónicos con esa otra mentira de Cristo ... :nod:

iraoruguay
09/11/2006, 13:53
este es un tema repetido, ver mas abajo, por tanto

Luego de citar algunos comentarios anteriores que hice aqui y allá no:


A ver....el problema esta en el epiteto mentiroso!!!

Claro está que ante una posición tan cerrada es dificil luchar pues hay quienes consideran que inerrancia es que no existan equivocaciones en el texto y habrá que estudiar mas el termino.

Existen casos como el cambio de Amon or Amos y el mismo de Afad los cuales son vistos como intencionales por algunos estudiosos, sin embargo en este caso es improbable que el Zacarias al cual se refiere Jesús sea el hijo de Berakias.

El asunto está en buscar de donde proviene el error y realmente comprobar que existe un problema dentro de la inerrancia, cosa que resulta bastante dificil.

has muchas razones por las cuales un error no se considera un conflicto para la inerrancia entre ellas las siguientes:


ERRORES DE PARTE DE LOS COPISTAS

· Ditografia = Escribir dos veces lo que tenia que ser escrito solo una vez

· Fisión = Dividir impropiamente una palabra en dos

· Fusión = Combinar la ultima letra de una palabra con la primer letra de la siguiente palabra

· Haplografía = Escribir una vez lo que tuvo que haberse escrito dos veces

· Homofonía = Escribir una palabra con significado diferente por otra palabra cuando ambas palabras tiene la misma pronunciación

· Metátesis = Un intercambio inapropiado en el orden de las letras

Y algunos conflictos como contrradicciones aparentes no se consideran como que afecte la inerrancia entre ellos:

EXPLICACIONES COMPLEMENTARIAS DE DIFERENTES ESCRITORES

· La doctrina de la inerrancia permite que diferentes autores describan los mismos eventos con diferentes detalles.

· Este es el caso en particular de los cuatro evangelios.

· Cada uno de los escritores de los evangelios pudo haber percibido los eventos desde su propia perspectiva.

· Esto puede dar cuentas del porque algunos de los detalles parecen ser diferentes.

· Los evangelios registran muchos de los mismos eventos con explicaciones que no coinciden palabra por palabra.

· Estos registros son complementarios, no contradictorios – ellos simplemente enfatizan diferentes puntos.

· Cada autor registra lo que es importante para el como historiador. Nadie provee todos los detalles de cualquier historia.

· Por lo tanto los detalles pueden variar.

Pero OJO, aqui se encuentrta realmente una afirmación improbable, nada nos lleva a pensar que Zacarias el hijo de iddo fue muerto en el atrio, mas nos hace sospechar que se trata del otro zacarías, pudo ser eefctivamenteun error de un copista.

El asunto de que si DIOS pudo o no proteger su palabra, es como decir, que la prueba de que DIOS es sordo es que le pedi que el bus no me atrropellara, y terminé atropellado.


Y este otro:


Zc 1...

Como su contemporaneo Ageo, Zacarías se preocupa de la restauración del templo y de la nacion. El sacerdocio (el sumo sacerdote Josue 3-17) y la realeza (ejercida por el germen 3-8 termino mesianico que 6-12 aplica a Zorobabel) gobernarán en perfecta armonía, 4-14, 6-14. Zacarías asocia asi al mesianismo real Cf 25-7, Is 7-14, las preocupaciones de Ezequiel. (Hijo de Berekias) Glosa según Is 8-2, de donde el "error" de Mt 23-25, Zacarías es Hijo de Iddó.

De mi biblia Jerusalen BBV 1975....(nunca buscamos en lo más próximo).... :mrgreen:

iraoruguay
09/11/2006, 13:56
Copio textualmente la respuesta del otro tema para que s epueda entender que es el mismo tema repetido como los hay varios por acá...

Ante el planteamiento de Emeric:


¡ Pobre Mateo !

Vuelve a meter la pata, una vez más, cuando cita pasajes del Antiguo Testamento...

Dice el evangelista atolondrado en Mateo 23:35 :




Los que no leen la Biblia con detenimiento se tragan esa mentira de Mateo , mentira que él pone en boca de Jesús cuando éste dice que el Zacarías que fue asesinado entre el templo y el altar era hijo de Berequías ...

¡ Y es que me muero de la risa que me da semejante disparate !

En efecto, los biblistas que conocemos, leemos y requeteleemos la Biblia continuamente nos hemos dado cuenta de la tremenda metida de pata de Mateo.
Basta con leer lo que dice 2 Crónicas 24:20, aludiendo a ese asesinato de Zacarías, hijo de un sacerdote.
Dice así :



Y el versículo 22 lo confirma al decir :




Entonces, si ese Zacarías era hijo del sacerdote Joiada, ¿por qué rayos Mateo escribió que era hijo de Berequías?

¿De dónde sacó el evangelista tontico a ese Berequías?

La respuesta : en el próximo episodio de "Los desatinos de Mateo".... :wink:

La primera suposición el asiguiente respuesta:


Eme:


Te apresuras de nuevo con tus juicios (porque estas motivado a desprestigiar a la Biblia)

Jesús no se refería al Zacarías de Cónicas
Sino a uno muchos años después, su tío, el padre de Juan. También llamado Zacarías.

Este Zacarías murió mientras oficiaba en el templo, por no revelar el paradero de su hijo, Juan el Bautista
al tiempo de la matanza de los inocentes.
(Talmage, James: "Jesus The Christ")

Tu no tenías porqué saber esto. Pero tampoco tenias porque apresurarte a juzgar la palabra santa.

Por supuesto vas a tratar de negarlo (porque estás motivado a desprestigiar la Biblia)

Con las disculpas de por medio:

1.-El forista se refiere a las anotaciones del evangelio apocrifo, Armenio de la Infancia de Jesús.

2.- El apocrifo intenta solucionar el problema manteniendo un orden cronologico, la muerte sucedio en epoca de Jesús (lo demuestra la relaicón Herodes - Juan), el acontecimiento era desconocido. Se presupone acontecer en el vestibulo de Dios, veamos:

Cito:

Muerte de Zacarías

XXIII 1. Y Herodes buscaba a Juan, y envió sus servidores a Zacarías, diciendo: ¿Dónde has escondido a tu hijo? Y él repuso: Soy servidor de Dios, permanezco constantemente en el templo del Señor, e ignoro dónde mi hijo está.

2. Y los servidores se marcharon del templo, y anunciaron todo esto a Herodes. Y Herodes, irritado, dijo: Su hijo debe un día reinar sobre Israel. Y los envió de nuevo a Zacarías, ordenando: Di la verdad. ¿Dónde se halla tu hijo? Porque bien sabes que tu sangre se encuentra bajo mi mano. Y los servidores partieron, y refirieron todo esto a Zacarias.

3. Y éste exclamó: Mártir seré de Dios, si viertes mi sangre. Y el Omnipotente recibirá mi espíritu, porque sangre inocente es la que quieres derramar en el vestíbulo del templo del Señor. Y, a punto de amanecer, Zacarías fue muerto, y los hijos de Israel ignoraban que lo hubiese sido.


3.-Con respecto a la relaicón Zacarías de iddó Vs Zacarias de Baraquias.

3. En aquel año, murió Eleazar, el Gran Sacerdote. Y los hijos de Israel, siguiendo las reglas del duelo, lloraron por él treinta días. Y, después de todos estos acontecimientos, tuvo lugar una asamblea de los sacerdotes, de los ancianos del pueblo y de otros notables, que resolvieron designar un Gran Sacerdote del templo, consultando la suerte. Y la suerte recayó sobre Zacarías, hijo de Baraquías. Todos los sacerdotes lo impusieron, y lo nombraron soberano ministro y Sumo Pontífice del santo altar. E Isabel, esposa de Zacarías, y Ana, eran parientes, y ambas a dos infecundas. Y, desde el embarazo de Ana y el nacimiento de María hasta el momento en que Zacarías comenzó a ejercer sus funciones de Gran Sacerdote, habían transcurrido catorce años.

El texto coloca a Zacaría el Padre de Juan como hijo de baraquías.

Conclusiones:

¿Existe fundamento teologico?

¿algun otro texto coloca a Zacarías en el Clan Baraquías?

Son preguntas para contestar.

Seguimos:


¡A QUIÉN LE TOCA! O, ¡PASE EL SIGUIENTE!. Insistes en la bravuconada Goliática, amigo. Pero bien, es tu estilo.

Cito a un destacado comentarista reformado, quien a su vez cita y comenta tres posibles soluciones al problema (al que él llama "verdadero problema"). Sobre la tercera, dice: "Que en una de las primeras copias del evangelio de Mateo, un copista que recordaba el nombre del padre del profeta errónamente y sin ningún fundamento insertó 'hijo de Berequías'".

Él coincide con esa propuesta. Yo tiendo a considerarla más que razonable, a pesar de que parece una razón simple. Esto obviamente suscita otra interrogante: ¿cuántas inserciones contendrá la Escritura?
Esta pregunta me la he formulado muchas veces, pero hay algo en nosotros los biblistas teístas, emeric, que prevalece: DIOS INSPIRÓ LAS ESCRITURAS, POR LO TANTO EL ERROR ES DEL HOMBRE. Un creyente calvinista como yo nunca atribuirá a Dios despropósito alguno, ni error, ni mala fe. Es más, a mi parecer la sentencia de Apoc.22:18-19 es un indicio o pronóstico de que efectivamente pudieran habérseles introducido adulteraciones maliciosas a algunos textos, cosa la cual Dios juzgará en su momento.

Y una última cosa, a título muy personal. Creo que Dios puede servirse de estas adulteraciones (sean maliciosas o involuntarias) para hacer aún más manifiesta la imposibilidad del acceso racional (intelectivo-cognoscitivo) al conocimiento que DESDE LA ESCRITURA, Y POR LA SOLA FE, VA EN POS DEL DIOS AUTOR E INSPIRADOR DE ELLA. Recuerdo cuando Jesús hizo con escupo y polvo un barro que luego puso en los ojos de un ciego que le pedía recobrar la vista, y le dijo "vé a lavarte...". ¡SE REQUIERE DE UNA TREMENDA FE PARA CREER QUE CON ESA SUSTANCIA Y CON ESAS CONDICIONES JESÚS PUDIERA OBRAR! ¿No bastaba acaso con que Jesús le sanara rápidamente? Veo entonces que Dios también exige fe para recibir la Palabra.

Y la fe no está en nosotros, sino que VIENE por el oír la Palabra... Eso tú lo tienes que haber enseñado. ¿no?

Saludos.


P.D. ¡acuérdate de Derrida y el postestructuralismo!

Se refiere al tan citado comentario de San jeronimo:

En el evangelio que usan los nazarenos encontramos escrito, en lugar de hijo de Baraquías, hijo de Joyada. (Comm. IV in Mt. 23,35)


Entre ambas me inclino mas por la segunda que implica un error del copista.

Saludos...

Emeric
09/11/2006, 20:46
Ira :

¿ Has leído bien todo lo que has puesto en tu último mensaje (n° 81) ??? :confused:

Emeric
15/12/2006, 21:13
Forastero : ya que eres nuevo, te invito a leer lo ya expuesto arriba, y a compartir tus comentarios con nosotros ... :yo:

jesus super star
16/12/2006, 15:57
Cristo ya nos tiene acostumbrados a MENTIRNOS en los evangelios.

He aquí una CUARTA MENTIRA de Jesús :

En Mateo 23:35, Jesús se atrevió a afirmar que el sacerdote Zacarías que fue asesinado "entre el templo y el altar" era dizque ¡ hijo de Berequías !

¡ Qué MENTIRA !

2 Crónicas 24:20 dice que era hijo del sacerdote Joiada, ¡ NO de Berequías !

Jesús confundió al SACERDOTE Zacarías, hijo de Joiada, con el PROFETA Zacarías, quien sí que era hijo de Berequías.

Lo dice Zacarías 1:1.

¡ Qué mentiroso es Jesús !

¡ Contradijo Su misma Biblia !
" A LA JUSTICIA LA RAZON DE LOS JUECES"
MIS RESPETOS
JESUS SUPER STAR

Emeric
23/12/2006, 10:36
Forastero : ya que eres nuevo, te invito a leer lo ya expuesto arriba, y a compartir tus comentarios con nosotros ... :yo:
O Carlos ...

Emeric
14/01/2007, 07:50
Forastero : ya que eres nuevo, te invito a leer lo ya expuesto arriba, y a compartir tus comentarios con nosotros ... :yo:Ha desaparecido Forastero ... :bolt:

Emeric
19/01/2007, 15:03
Ha desaparecido Forastero ... :bolt:Si algún otro miembro de la Watch Tower desea opinar ... :yo:

German Maldonado
21/01/2007, 01:02
No se con que derecho llamas a Jesus mentiroso. Mentiroso es el diablo. Y parece que tu le has creido a el antes que a Jesus.

Por lo visto has leido la Biblia como se lee un periodicucho y has captado detalles que satisfacen tu deseo de insultar - aun tu atrevimiento ha llegado lejos - pues llamas a Jesus - mentiroso. ¡que tal basura ha contaminado tu mente! Disculpa si estoy siendo duro.

Ojala un dia dobles tus rodillas y te arrepientas de tanto atrevimiento y tanta ignorancia acerca de tu creador y redentor. Todavia hay esperanza - mientras estes vivo.

No me has convencido con tus argumentos. He estado leyendo varios de ellos y no entiendo para que has leido tanto la Biblia si crees que es falible y llena de mentiras. ¿Que crees que es un juego por computadora? ¿un Señor de los anillos?

Reacciona si estas vivo es porque todavia Dios espera tu arrepentimiento.

Emeric
21/01/2007, 06:31
No se con que derecho llamas a Jesus mentiroso. Mentiroso es el diablo.Ambos lo son, según la Biblia.

German Maldonado
24/01/2007, 13:56
Te comparto mi experiencia con la Biblia, ese libro que desprecias por lo que veo.
He estado leyendo mas detenidamente esta discusión. Sinceramente veo que has leido la biblia buscando un error aqui u otro alla, me parece que has hecho labor de "arqueologo". Mira, leer la biblia para mi estos 20 años ha influenciado mi vida no tanto intelectualmente sino espiritualmente. La Biblia habla de una verdad que afecta la vida, no de una verdad en letra muerta. La verdad en letra muerta esta sujeta a errores de muchos tipos pero la verdad biblica tiene que ser confirmada y eso ha pasado conmigo. La Verdad de la Biblia, esencialmente, ha sido confirmada en mi vida, transformandola. El Señor Jesús nos dijo:"Yo soy la verdad" - es decir Su persona misma es la verdad, no "verdad en letra muerta" sino la verdad que necesitamos conocer en el corazón, en el alma - la verdad espiritual. De esto, para terminar, te digo que estos 20 años de lectura y meditación biblica, no solo de las traducciones biblicas, pues Dios me ha concedido el privilegio de estar leyendo el Nuevo Testamento en Griego, todo lo bueno ha sido cuando la verdad de Jesucristo se revela espiritualmente en mi vida.

Leer y discutir intelectualemente de la Biblia no tiene provecho - aun aceptandola como infalible- ¿me entiendes?
Creo que tu las leido solo intelectualmente. Cuentame ¿cuanto tiempo pasas orando antes de leer la biblia? o ¿no ha sido necesario? Si has estudiado sin la ayuda de Dios - en verdad todos tus argumentos son en suma pura intelectualidad - mi amigo eso te aseguro, no dura mas de 100 años.

Emeric
24/01/2007, 14:37
No te salgas del tema de aquí, Germán.

Emeric
14/05/2007, 16:09
Pffffffff Así son los teístas ... Se llenan la boca hablando de Dios, pero no son capaces de defender los DISPARATES la Biblia ... :rolleyes:

German Maldonado
15/05/2007, 11:39
Por si acaso no soy teista, soy cristiano. Respecto al tema que se estaba tratando, me parece que la diversión aqui es solo discutir por discutir. No entiendo porque pasar tiempo en algo sin proposito. He leido la mayor parte de mensajes y se presume en ellos de tener mucho conocimiento de la Biblia tanto como para desbaratarla y aun atreverse a decir que en ella hay mentiras - pura ignorancia. La ignorancia es atrevida en verdad.
Señores, que dicen poder leer griego, vuelvan a leer el Nuevo Testamento porque de hecho no lo han entendido. Mi testimonio es que estoy leyendo el Nuevo Testamento en Griego - no solo traducciones y entre mas lo leo mas entiendo el testimonio de la Verdad en Cristo Jesús.

Finalmente les desafio a hacer algo que estoy seguro que la mayoria de los que se han atrevido a decir que hay mentiras en el Nuevo Testamento. Leanlo pero antes doblen sus rodillas y cierren sus ojos y ruegen a Dios que se revele en sus mentes y corazones - NO, NO ES suficiente tener capacidad intelectual - tú que te jactas de ser muy inteligente - por si acaso al tratar de investigar las cosas de Dios nadie por muy inteligente que sea - nadie puede investigar las cosas de Dios si es que El no te lo revela. Asi que haganlo de lo contrario van a seguir vagando en su ignorancia pretendiendo saber mucho pero en realidad ignorarlo todo.

Asi que primero se ora y se busca de corazón antes de tratar de entender. Asi como los ojos necesitan luz para ver - todos necesitamos luz divina para entender las cosas de Dios.

Emeric
04/06/2007, 15:06
¿ Y sobre el tema de aquí, Germán ? :confused:

yodudotududas
09/06/2007, 15:37
Aquie se trata de un error de copista,taductor,genealogia, etc

Es claro que es una confusion .

Saludos

Emeric
09/06/2007, 20:30
Aquie se trata de un error de copista,taductor,genealogia, etc

Es claro que es una confusion .

SaludosEntonces, estamos de acuerdo en que la Biblia no es infalible. :yo:

Emeric
25/06/2007, 05:59
En Mateo 23:35, Jesús se atrevió a afirmar que el sacerdote Zacarías que fue asesinado "entre el templo y el altar" era dizque ¡ hijo de Berequías !

¡ Qué MENTIRA !

2 Crónicas 24:20 dice que era hijo del sacerdote Joiada, ¡ NO de Berequías Esa MENTIRA, ese ERROR de Jesús es muy fácil de CORREGIR en futuras ediciones de la Biblia "Dios Habla Hoy" y en las de la "Alliance Biblique Universelle", las cuales ya han tenido la valentía y, sobre todo, la HONRADEZ, de BORRAR el DISPARATE de los insectos alados con 4 patas :doh: de Lev. 11:23.

Insto a esas sociedades bíblicas, pero también a TODAS las editoriales cristopaulinas del Mundo entero a BORRAR "Zacarías" y a escribir "Joiada" en Mt. 23:35, tal y como mo dice la Biblia en 2 Crón. 24:20.

Van por buen camino esas editoriales. Poco a poco, los teístas están ABRIENDO los OJOS a la VERDAD. Y seguirán CORRIGIENDO montones de ERRORES y de CONTRADICCIONES que todavía abundan en los textos originales y, por ende, en nuestras Biblias. Saludos.:nod:

Emeric
26/12/2011, 21:54
Van por buen camino esas editoriales. Poco a poco, los teístas están ABRIENDO los OJOS a la VERDAD. Y seguirán CORRIGIENDO montones de ERRORES y de CONTRADICCIONES que todavía abundan en los textos originales y, por ende, en nuestras Biblias. Saludos.:nod:Ver también :

http://foros.monografias.com/showthread.php/45683-RECTIFICACIONES-que-las-sociedades-bíblicas-deberían-hacer-en-sus-BIBLIAS?highlight=rectificaciones+que

Emeric
27/12/2011, 08:05
Te espero aquí también, Punzón ... :ranger: