Ver la versión completa : El tremendo ERROR HISTóRICO de Esdras 1:1
Amigos teístas que tanto hablan de la "infalibilidad", de la "perfección" de la Biblia :
Esdras 1:1 dice :
"En el primer año de Ciro rey de Persia, para que se cumpliese la palabra de Jehová por boca de Jeremías, despertó Jehová el espíritu de Ciro rey de Persia, etc."
Ahí fue cuando Ciro II de Persia decretó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su subsiguiente retorno a Jerusalén. Leer todo el capítulo.
¡ La Biblia se atreve a decir que Ciro rey de Persia promulgó el fin del cautiverio "en el primer año" de dicho rey !
Amigos teístas : ¡ Eso es COMPLETAMENTE FALSO !
Ciro rey de Persia era rey desde el año 559 antes de nuestra era, es decir, ¡ 20 años ANTES de tomar a Babilonia en el año 539 y 22 años ANTES de promulgar el decreto que marcó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su regreso a Jerusalén !
¡ Los redactores de Esdras 1:1 metieron la pata !
JUST OPEN YOUE EYES !
La Biblia NO es "infalible" ...
Pero, ¿dónde estarán los biblistas teístas?
Querubín ...
Por aquí también ...
Querubín no reacciona ...
jimmy_herp
07/10/2005, 00:50
Podía haber sido en el primer año de reinado en Babilonia de Ciro II???
Así acortamos los 20 años desde que Ciro II comenzó a ser rey de Anshan...
Bueno... pero el problema es que Ciro no conquistó Babilonia en 539 a.C. sino que comenzó la empresa de conquista de Babilonia... como dice el diccionario online Wikipedia... en 539a.C. Ciro decidió el atacar a Babilonia, asi ke no significa que lo haya hecho ese mismo año... o no???
Por lo tanto es muy probable que sea verdad el que en el primer año de reinado de Ciro "en Babilonia" haya liberado al pueblo de Israel...
Podía haber sido en el primer año de reinado en Babilonia de Ciro II???
Así acortamos los 20 años desde que Ciro II comenzó a ser rey de Anshan...
Bueno... pero el problema es que Ciro no conquistó Babilonia en 539 a.C. sino que comenzó la empresa de conquista de Babilonia... como dice el diccionario online Wikipedia... en 539a.C. Ciro decidió el atacar a Babilonia, asi ke no significa que lo haya hecho ese mismo año... o no???
Por lo tanto es muy probable que sea verdad el que en el primer año de reinado de Ciro "en Babilonia" haya liberado al pueblo de Israel...
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¿Entonces porque Esdras 1:1 NO dice que fue en el primer año de Ciro COMO REY de BABILONIA y no como rey de Persia?
Ese es el error de ese versículo.
jimmy_herp
07/10/2005, 04:24
Hay kever en el contexto ke estaban en ese momento...
no era el primer año de Ciro como rey, pero si como rey de Babilonia, y no hay k ser muy inteligente par darse cuenta k se refiere a eso...
Aps... y desviaste la conversacion pues he comprobado que todos esos años que tu has dicho no estan en lo correcto pues... ahora dices k es otro el error...
Pues como cambias Emeric!!!!!
Hay kever en el contexto ke estaban en ese momento...
no era el primer año de Ciro como rey, pero si como rey de Babilonia, y no hay k ser muy inteligente par darse cuenta k se refiere a eso...
Aps... y desviaste la conversacion pues he comprobado que todos esos años que tu has dicho no estan en lo correcto pues... ahora dices k es otro el error...
Pues como cambias Emeric!!!!!
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Pues entonces, ¿que están esperando ustedes para rectificar Esdras 1:1 y escribir "rey de Babilonia" y no "rey de Persia?
Ese es el tema de aquí.
jimmy_herp
07/10/2005, 04:33
Porque la misma Biblia dice que no se le puede agregar ni kitar ninguna palabra...
Ademas... era verdad ke en ese momento Ciro tambien era rey de Persia pues...
La Biblia no esta mintiendo
Porque la misma Biblia dice que no se le puede agregar ni kitar ninguna palabra...
Ademas... era verdad ke en ese momento Ciro tambien era rey de Persia pues...
La Biblia no esta mintiendo
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Jimmy : No quieres entender que el problema no es la mención de Persia sino la ausencia de Babilonia en Esdras 1:1.
Además, sobre "agregar" o "quitar" no se refiere a las Escrituras en su conjunto, sino solamente a la Ley de Moisés y al libro de Apocalipsis, no al resto de la Biblia.
Lo dicen clarito los siguientes pasajes :
Dt. 4:2;12:32 y Apoc. 22:18 y 19.
Léelos bien.
jimmy_herp
08/10/2005, 05:41
Si entiendo eso Emeric...
lo ke pasa es ke nosotros sabemos en el contexto historico en el ke estaban, entonces no necesitamos k diga rey de Babilonia pues...
Hey... pero en serio kiero saber k te parece mis conclusiones con respecto a los años que has mencionado al principio...
Jimmy :
Si te vas por ahí ...
No olvides que Nehemías sí que especificó que Artajerjes era rey de Babilonia en Neh. 13:6.
Y sabemos que Artajerjes fue un rey de Persia. Pero como Babilonia fue conquistada por los Persas bajo Ciro II, entonces Nehemías escribió que Artajerjes fue rey de Babilonia. Porque extendió su territorio hasta Babilonia.
Conclusión : Nehemías fue mejor historiador que su colega Esdras.
jimmy_herp
08/10/2005, 06:01
Concuerdo con eso...
jejejejeje
claramente un mejor historiador
A ver qué opinan otros teístas ...
jimmy_herp
12/10/2005, 00:33
Por supuesto... y me gustaría saber ke opinan otros ateos tambien...
A ver, ateos, opinen ustedes también ...
En Esdras 5:13, el autor NO volvió a cometer el error que había cometido en Esdras 1:1, ya que escribió :
"Pero en el año primero de Ciro rey de BABILONIA ..."
¡ Qué incoherente fue Esdras con él mismo !
Los teístas enmudecen ...
Zerubbabel
23/02/2006, 19:13
No había reparado en el detalle que señalas
Los testigos de Jehová tampoco lo habían notado ...
¿Kevin ???
Ven por aquí ...:whip:
iraoruguay
05/04/2006, 17:31
Estás fuera de contexto otra vez.....
Esd 5,13 Sin embargo, el año primero de Ciro, rey de Babilonia, el rey Ciro dio autorización para reconstruir esta Casa de Dios;
Estás fuera de contexto otra vez.....
Esd 5,13 Sin embargo, el año primero de Ciro, rey de Babilonia, el rey Ciro dio autorización para reconstruir esta Casa de Dios;
Ira : Lo que has escrito aquí hoy yo ya lo había escrito el 18-10-05.
Léélo más arriba.
iraoruguay
05/04/2006, 19:42
En Esdras 5:13, el autor NO volvió a cometer el error que había cometido en Esdras 1:1, ya que escribió :
"Pero en el año primero de Ciro rey de BABILONIA ..."
¡ Qué incoherente fue Esdras con él mismo !
No hay incoherencia tu mismo te respondes tema cerrado !!! El autor sabía a quien como y porque escribía te aseguro que todo Judio sabe quien es Ciro!!!
A ver si otro teísta desea defender el error de Esdras 1:4.
A ver si otro teísta desea defender el error de Esdras 1:4.
Si puede ...
SWD :
¿ Ves los fallos que tiene la Biblia ? No es infalible. :nono:
SWD :
¿ Ves los fallos que tiene la Biblia ? No es infalible. :nono:
Así mismo es ... :nod:
No-Nirvana
05/11/2006, 22:38
Así mismo es ... :nod:
Pero si Sword dijo los otros días que para él YHVH está mucho más allá del libro, Emeric.
Van Sword
06/11/2006, 02:01
Pero si Sword dijo los otros días que para él YHVH está mucho más allá del libro, Emeric.
Si, pero la biblia para Emeric era Dios, y cuando no le calzó el Canon (o sea, el orden de libros-traducciones y demás), entonces inmediatamente dijo "Dios no existe".
Evidentemente es porque su fe estaba simentada en una vivencia Extrapersonal y no una vivencia Personal.
Pues... si una dama tiene un hijo en un hospital, y se lo dan en sus brazos despues de dar a luz, llega un degenerado médico mentiroso a decirle que ese no es el bebé de ella... Ella dira: "Deja de molestar, quien sabe más si él es o no hijo mio? Yo lo he tenido, quien mejor que yo sabe si este hijo es o no mio si acaba de nacer y está conmigo?"
De la misma forma, el enemigo (atraves de quien sea), Busca quitarle los hijos de la esperanza a las personas en la Fe, haciéndoles pensar que Algo que ellos han vivido, no es real, Pero ahí depende cada quien.
A Quién le cree esa dama, y a quién no.
Como dije, Dios existe mucho ANTES, que existiera la compilación de libros historicos que ha llegado a llamarse biblia.
Actualizare todo lo que dije, creo que fue en el posteo "Dios es Perfecto".
Saludos Nonir.
Van Sword
06/11/2006, 02:04
***
ACÁ FUE (http://foros.monografias.com//showthread.php?t=35332&page=3&pp=10)
Saludos.
Pero si Sword dijo los otros días que para él YHVH está mucho más allá del libro, Emeric.
Esa es una piruetita muy característica de los que ignoran la Biblia.
Decir que YHVH está "mucho más allá del libro" es hacer mentiroso a ese mismo YHVH, del cual todos los biblistas teístas siempre nos han dicho que se atiene a Su Palabra.
No-Nirvana
06/11/2006, 10:13
Esa es una piruetita muy característica de los que ignoran la Biblia.
Decir que YHVH está "mucho más allá del libro" es hacer mentiroso a ese mismo YHVH, del cual todos los biblistas teístas siempre nos han dicho que se atiene a Su Palabra.
¿Pensás que ignoro la Biblia, Emeric? ¿Realmente pensás eso?
Creo que no te basta con la Biblia.
No-Nirvana
06/11/2006, 10:21
Creo que no te basta con la Biblia.
Seguro: Lo más importante para sentirse pleno es la relación personal e íntima con YHVH. Pero ya sabés - y esto es disco rayado, jeje - esa experiencia es INTRANSFERIBLE, tan sólo uno puede comentar atisbos.
Seguro: Lo más importante para sentirse pleno es la relación personal e íntima con YHVH. Pero ya sabés - y esto es disco rayado, jeje - esa experiencia es INTRANSFERIBLE, tan sólo uno puede comentar atisbos.
Yo también hablaba muchísimo de una "relación personal e íntima con YHVH", que El dizque me hablaba personalmente o por sueños, y también decía que dicha "relación" era intransferible, hasta que me di cuenta de mi error. Todo era subjetivismo y narcisismo míos.
Amigos teístas que tanto hablan de la "infalibilidad", de la "perfección" de la Biblia :
Esdras 1:1 dice :
Ahí fue cuando Ciro II de Persia decretó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su subsiguiente retorno a Jerusalén. Leer todo el capítulo.
¡ La Biblia se atreve a decir que Ciro rey de Persia promulgó el fin del cautiverio "en el primer año" de dicho rey !
Amigos teístas : ¡ Eso es COMPLETAMENTE FALSO !
Ciro rey de Persia era rey desde el año 559 antes de nuestra era, es decir, ¡ 20 años ANTES de tomar a Babilonia en el año 539 y 22 años ANTES de promulgar el decreto que marcó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su regreso a Jerusalén !
¡ Los redactores de Esdras 1:1 metieron la pata !La Biblia NO es "infalible" ...
A ver si alguna sociedad bíblica tiene el valor y la honradez de CORREGIR ese error también. :yo:
Que conste : en este caso, la CORRECCIóN que debe hacerse en Esdras 1:1 es muy fácil de hacer.
Basta con escribir "rey de Babilonia" en vez de "rey de Persia", y ya.
Sabemos que las sociedades bíblicas que distribuyen la Biblia "Dios Habla Hoy" ya BORRARON el DISPARATE de los insectos alados con 4 patas de Lev. 11:23, por lo cual podemos felicitarlas. :clap2:
¡ Ojalá que sigan por tan buen camino y CORRIJAN también los montones de ERRORES que todavía figuran en nuestras Biblias ! :yo:
La TNM de los testigos de Jehová también contiene ese tremendo error en Esd. 1:1.
¿ Lo corregirán en su próxima edición ??????¿ Ah, Davidmor ??????????????
Silencio sepulcral ... :rip:
No olviden este tema, amig@s ...
Espada, Aníbal, Mary, Ciro, elcorcel69, etc.
Están invitad@s a participar aquí también, ¿ eh ?
¿ Qué les pasa que no vienen ??????????????????????????????
Estás conectado, Espada.
Así que, VEN. :whip:
¿ Tendré que pagarle para que venga ??????????????????? :lol:
Que conste : en este caso, la CORRECCIóN que debe hacerse en Esdras 1:1 es muy fácil de hacer.
Basta con escribir "rey de Babilonia" en vez de "rey de Persia", y ya.
Sabemos que las sociedades bíblicas que distribuyen la Biblia "Dios Habla Hoy" ya BORRARON el DISPARATE de los insectos alados con 4 patas de Lev. 11:23, por lo cual podemos felicitarlas. :clap2:
¡ Ojalá que sigan por tan buen camino y CORRIJAN también los montones de ERRORES que todavía figuran en nuestras Biblias ! :yo:A ver, JERC, watchtoweriano ... Te toca ... :whip:
No viene ni amarrao ... :lol:
Que opinión merece este comentario........"Esdras 1:1-4 es una repetición de los últimos dos versos de 2 Crónicas, una lectura de 2 Crón 36 indicaría que ese libro en realidad termina en el v.21. Los versos 22-23 parecen haber sido añadidos a 2 Crón 36, por algún copista. 2 Crón 36 indica que el exilio duró hasta el inicio del imperio medo persa (v.20), y que esta duración fue en cumplimiento de la profecía de Jeremías, quien predijo un exilio de 70 años (v.21). Es el libro de ‘Esdras’ (no 2 Crónicas) que describe el fin del exilio."
Esdras 1:1 dice :
Ahí fue cuando Ciro II de Persia decretó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su subsiguiente retorno a Jerusalén. Leer todo el capítulo.
¡ La Biblia se atreve a decir que Ciro rey de Persia promulgó el fin del cautiverio "en el primer año" de dicho rey !
Amigos teístas : ¡ Eso es COMPLETAMENTE FALSO !
Ciro rey de Persia era rey desde el año 559 antes de nuestra era, es decir, ¡ 20 años ANTES de tomar a Babilonia en el año 539 y 22 años ANTES de promulgar el decreto que marcó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su regreso a Jerusalén !
¡ Los redactores de Esdras 1:1 metieron la pata !
JUST OPEN YOUE EYES !
La Biblia NO es "infalible" ...Observo que Espada no comenta el post 1.
Aquí se lo pongo, a ver si, por fin, trata de refutarlo.
Nadie cuestiona que la Biblia ( en algunos de sus escritos ) pasó del registro oral al registro escrito y que fue inevitable algunas divergencias. Insisto en que La Biblia es infalible pero solo en sus manuscritos originales.
fue inevitable algunas divergencias.:pound::pound:
A ver qué nos comentan otros teístas :hail: bibliálatras ...
La Biblia es infalible pero solo en sus manuscritos originales.:lol: :lol:
Veo que nadie respalda a Espada ... :lol:
Te toca, Tufin ... :whip:
¿ Qué te pasa que no vienes a defender la Biblia aquí ?????????????????
Ahora le toca a Jess2008 ...
A ver qué nos comentan otros teístas :hail: bibliálatras ...El Santo, por ejemplo ...
:attention ¡ Ven, chicooooooooooooo !!!!
No viene ni amarrao ... :lol:
Anímate, El Santo ... :whip:
Te toca, Tufin ... :whip:Me quedé esperándote aquí también ... :cry:
Amigos teístas que tanto hablan de la "infalibilidad", de la "perfección" de la Biblia :
Esdras 1:1 dice :
Ahí fue cuando Ciro II de Persia decretó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su subsiguiente retorno a Jerusalén. Leer todo el capítulo.
¡ La Biblia se atreve a decir que Ciro rey de Persia promulgó el fin del cautiverio "en el primer año" de dicho rey !
Amigos teístas : ¡ Eso es COMPLETAMENTE FALSO !
Ciro rey de Persia era rey desde el año 559 antes de nuestra era, es decir, ¡ 20 años ANTES de tomar a Babilonia en el año 539 y 22 años ANTES de promulgar el decreto que marcó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su regreso a Jerusalén !
¡ Los redactores de Esdras 1:1 metieron la pata !
JUST OPEN YOUE EYES !
La Biblia NO es "infalible" ...Trata de refutar esto también, Vikinga. Digo, si puedes ... :lol:
Porque la misma Biblia dice que no se le puede agregar ni kitar ninguna palabra...
Ademas... era verdad ke en ese momento Ciro tambien era rey de Persia pues...
La Biblia no esta mintiendo asi es, la Biblia como Libro de Dios no miente.
asi es, la Biblia como Libro de Dios no miente.Lo siento, pero en Esdras 1:1, miente. :nod:
Y observo que no puedes refutar lo que ya expuse.
Amigos teístas que tanto hablan de la "infalibilidad", de la "perfección" de la Biblia :
Esdras 1:1 dice :
Ahí fue cuando Ciro II de Persia decretó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su subsiguiente retorno a Jerusalén. Leer todo el capítulo.
¡ La Biblia se atreve a decir que Ciro rey de Persia promulgó el fin del cautiverio "en el primer año" de dicho rey !
Amigos teístas : ¡ Eso es COMPLETAMENTE FALSO !
Ciro rey de Persia era rey desde el año 559 antes de nuestra era, es decir, ¡ 20 años ANTES de tomar a Babilonia en el año 539 y 22 años ANTES de promulgar el decreto que marcó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su regreso a Jerusalén !
¡ Los redactores de Esdras 1:1 metieron la pata !
JUST OPEN YOUE EYES !
La Biblia NO es "infalible" ...Tufin sigue esquivando esto, pues no sabe cómo refutarlo ... ::lol:
Desapareció Vikinga, y Tufin ni siquiera vino ... Pfff ...
Anímate, El Santo ... :whip:No me digas que tu Iglesia Católica no se ha dado cuenta de ese tremendo error histórico de la Biblia .. :faint:
Bueno, por el silencio de El Santo, parece que sí ... :lol:
Veamos ahora si Elihú nos comenta algo ...
No viene Elihú ... :noidea:
No me digas que tu Iglesia Católica no se ha dado cuenta de ese tremendo error histórico de la Biblia .. :faint:¿ Ah, f82 ??????
Los católicos también huyen ... :bolt:
Nadie cuestiona que la Biblia ( en algunos de sus escritos ) pasó del registro oral al registro escrito y que fue inevitable algunas divergencias.Aquí es más y peor que una "divergencia"; es un ERROR antihistórico. :bounce:
Espada se quedó MUDO. :tape2:
¿ Verdad, Espada ??? :lol:
Aquí es más y peor que una "divergencia"; es un ERROR antihistórico.
Pero sobre este tema en particular no hay error.
Ciro rey de Persia era rey desde el año 559 antes de nuestra era, es decir, ¡ 20 años ANTES de tomar a Babilonia en el año 539 y 22 años ANTES de promulgar el decreto que marcó el fin del cautiverio de los judíos en Babilonia y su regreso a Jerusalén !
El dato que das implica que fue en el año 559, pero no es así.
En el año 539 a. C. Babilonia se rindió ante una coalición medo-persa dirigida por Ciro, y su territorio se transformó en una provincia del imperio persa.
Sabemos que fue hasta en el 538 a.C, que Ciro les concedió promulgando un decreto el permiso y libertad a los judíos que habían sido desterrados por el rey Babilónico Nabucodonosor (2 Cr 36:6-23); y así pudieran regresar a su patria, reconstruir la ciudad y el Templo de Dios en Jerusalém, en torno a su vida nacional. Ciro cumplió las profecías de lsaías (44:28-45:4).
El texto dice "En el primer año de Ciro rey de Persia" NO dice : "En el primer año de Ciro como rey de Persia"
Así que el primer año de Ciro rey persia se refiere al año que pasó después de la rendición de Babilonia ( 539 a. C. ) ya que un año después ( 538 a.C,) Ciro les concedió promulgando un decreto el permiso y libertad.
El texto dice "En el primer año de Ciro rey de Persia" NO dice : "En el primer año de Ciro como rey de Persia"Es lo mismo. :nod: Una vez más, no sabes a qué más agarrarte para tratar de justificar un error de la Biblia. :lol:
El dato que das implica que fue en el año 559, pero no es así.
en el año 539 a. C. Babilonia se rindió ante una coalición medo-persa dirigida por ciro, y su territorio se transformó en una provincia del imperio persa.
Sabemos que fue hasta en el 538 a.c, que ciro les concedió promulgando un decreto el permiso y libertad a los judíos que habían sido desterrados por el rey babilónico nabucodonosor (2 cr 36:6-23); y así pudieran regresar a su patria, reconstruir la ciudad y el templo de dios en jerusalém, en torno a su vida nacional. Ciro cumplió las profecías de lsaías (44:28-45:4).
el texto dice "en el primer año de ciro rey de persia" no dice : "en el primer año de ciro como rey de persia"
así que el primer año de ciro rey persia se refiere al año que pasó después de la rendición de babilonia ( 539 a. C. ) ya que un año después ( 538 a.c,) ciro les concedió promulgando un decreto el permiso y libertad.
irrefutable!!
Es lo mismo. :nod: Una vez más, no sabes a qué más agarrarte para tratar de justificar un error de la Biblia. :lol:No viste esto, Espada. Post 80.
No viste esto, Emeric. Post 81.
si no lo leíste, aquí te lo pongo una vez más
El dato que das implica que fue en el año 559, pero no es así.
en el año 539 a. C. Babilonia se rindió ante una coalición medo-persa dirigida por ciro, y su territorio se transformó en una provincia del imperio persa.
Sabemos que fue hasta en el 538 a.c, que ciro les concedió promulgando un decreto el permiso y libertad a los judíos que habían sido desterrados por el rey babilónico nabucodonosor (2 cr 36:6-23); y así pudieran regresar a su patria, reconstruir la ciudad y el templo de dios en jerusalém, en torno a su vida nacional. Ciro cumplió las profecías de lsaías (44:28-45:4).
el texto dice "en el primer año de ciro rey de persia" no dice : "en el primer año de ciro como rey de persia"
así que el primer año de ciro rey persia se refiere al año que pasó después de la rendición de babilonia ( 539 a. C. ) ya que un año después ( 538 a.C) ciro les concedió promulgando un decreto el permiso y libertad.
irrefutable!!
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