hipocresia aerea

[reymundo]

Y comenzamos mal, muy mal estos ultimos dias. Relato la noticia de la semana pasada:
En el programa de Hildebrandt, noticiero critico, se difundio imagenes grabadas por un aficionado donde se observan imagenes difundidas a bordo de los aviones de Lan "Peru", donde se muestra lo "peor" del Peru, como si esta republica seria un pais de trogloditas... Como es natural, inmediatamente reaccionaron algunos medios de comunicacion, algunas autoridades tambien... Ayer, este asunto llego al Congreso de la Republica.
El pretexto esgrimido por la empresa es que lo habian engañado, que solo habian visto la sumilla del texcto, pero no habian observado la pelicula de video... En sintesis, un agravio a la soberania de cualquier pais.
Lan "Peru", es una agencia de la empresa Lan Chile, pero no por ello se puede agraviar a un Estado soberano...
Si se pagaria con la misma moneda, estoy seguro que el Estado chileno tomaria drasticas medidas contra los infractores de la soberania del pais del sur.
Y, pueden sonreir, algunas autoridades peruanas dijeron, ya paso, ya sacaron el video (que se ha difundido en todos los vuelos que tiene dicha empresa en diversas latitudes)... y aplausos...
En algunos paises, tenemos autoridades que se miccionan en los pantalones o se venden por un dolar agujereado.
Se debe respetar la soberania de cada pais, adscribiendose a la verdad, nada mas que a la verdad,
yer

[reymundo]

Sobre el particular, el Ministro de Relaciones Exteriores de la republica de Chile ha intervenido en el "asunto". Al dia siguiente el canciller peruano le enmendo la plana...
Lan Chile, empresa aerea, tiene como medio de difusion la revista "In", en dicho medio se ha publicado una serie fotografica donde se burlan del "metro" peruano. Estacion ferroviaria inexistente, con una intencion no santa... En meses pasados, dicha revista tambien difundio un mapa de la republica del Peru, pero fragmentada, no como realmente es...
Ayer, en Iquitos, en la amazonia del Peru se han llevado a efectos protestas en contra de la empresa, un grupo de desadaptados han destrozado algunos vidrios y propaganda de dicha empresa. Desde luego, no estamos de acuerdo con la destruccion,
seguiremos informando mas, sobre el particular,
yer

[Marea]

Si Rey se trata de un tema muy poco afortunado, cofio en que se trate sólo de ignorancia y no de mala fe, siendo nuestras relaciones exteriores tan frágiles y sensibles ultimamente, ha de esperarse que se solucionen luego los malos entendidos. Con respecto a las destrucciones de aquella protesta, vi las imagenes por televisión, e imagino que tambien es un problema de mala interpretación y no mala fe ya que se trata de un incidente con una empresa privada y de tipo comercial, donde trabajan ciudadanos peruanos, por lo que no entendí la verdad por qué se quemaba la bandera de mi país. Al parecer siempre estaremos buscando las cuatro patas al gato o elementos que permitan sacar a flote odiosidades.... :roll:

Ahhhh Rey, cuando hablamos sobre la venta de armas a Ecuador...o lo dejamos ahi mejor?.

Cada vez que leo todo esto y el revuelo que por allá se arma, no puedo evitar pensar en lo conveniente que resultan estas preocupaciones justo ahora cuando se necesitan cortinas de humo.....

Bueno amigo, veamos como se sigue comportando la política internacional, un abrazo.

[Ivanhoe]

Más antecedentes respecto al pelémico video.

...este video fue recibido de una compañía denominada DMX Music, empresa que provee a sus aerolíneas clientes programación de video y audio de calidad, y que fue transmitido durante los viajes de Lan Perú durante 20 días, pero, ya no se está trasmitiendo. ...

"Es un video que ha sido transmitido en todo el mundo y visto por 30 millones de personas, pues ha sido pasado por la BBC de Londres, así como en sistemas a bordo de las más importantes aerolíneas del mundo como Air Canadá, American Airline, etc.",

Amigo Reymundo, creo que lo que más duele no es el video en si, ya que circula por líneas aereas de todo el mundo...la molestia es el origen de los capitales. Personalmente respeto tu lucha permanente por lo que crees injusticias en el mundo, pero tu falta de objetividad cuando posteas los temas no admite comentarios...

[Ivanhoe]

Declaraciones del canciller chileno que merecieron el reparo de su par peruano.
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Como un desatino consideró el canciller chileno Ignacio Walker la difusión de un video en los vuelos de la aerolínea Lan Perú, con un contenido denigrante sobre la ciudad de Lima.

"Ellos (Lan Perú) están concientes que esto fue, por decirlo menos, desatinado", señaló el secretario de Estado en declaraciones a radio Chilena.

No obstante, Walker precisó que la cinta se encargó a la empresa TMX de Los Angeles, junto con todas las demás aerolíneas que vuelan por el país. "Esto estaba siendo mostrado por todas las aerolíneas que vuelan por Perú", expresó el personero.

Sin restar importancia a lo que califica como un desatino, a juicio de Walker no corresponde una indemnización económica por parte de la empresa chilena....
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En tanto, el canciller chileno Ignacio Walker expresó que Perú estaba haciendo una tormenta en un vaso de agua, ante lo cual su par peruano reaccionó indignado, aclarando que nadie se puede inmiscuir en temas internos.
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Las últimas declaraciones las expresó el canciller chileno ante la cancelación de la asistencia del canciller peruano a la "Conferencia Ministerial de las Democracias"....a desarrollarse en ..... Santiago de Chile.....
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Concenso en torno a la figura de José Miguel Insulza como Secretario General de la OEA. A horas de enfrentar la sexta votación, solo dos países mantenían su rechazo al chileno Insulza, resulta curioso que nuevamente Perú este en la lista (sin comentarios).

[Hypnotic]

de ser cierto lo de las armas seria gravisimo puesto que es un pais garante.

Todo el mundo sabe que "Lan Peru" es una "franquicia" proveniente del pais vecino. Dicen ke desde hace tiempo circula en diferentes aerolineas...por ejemplo american airlines yo he viajado 3 veces en distintas epocas del año en esa aerolinea, vuelos internacionales, diferentes escalas...Largas horas... mas nunca vi el mentado video

La verdad, verdad de todas las verdades, le moleste a quien le moleste...no estamos en pocision de provocar tensiones, puesto que seria un suicidio. Chile tiene una fuerza belica superior a la de los paises hermanos incluidos nosotros. Si bien es "un pedazito de tierra" como mismo dicen ellos es un "pedazito" Muy Muy poderoso.

Y si quieren que les hable de años mas atras...tan atras....GANO LA GUERRA POR EL ENTRENAMIENTO DE LA ARMADA PRUSIANA.

Ahora no digan que es que no me preocupa..que mi respuesta es digna del "tipico peruano" pasivo. Lo digo por el horror que le tengo a los enfrentamientos belicos...Yo llegue de vacaciones a mi tierra que esta en el norte durante la guerra con ecuador..."la luz se va...se oyen los aviones...y la gente en sus casas muerta del miedo" no todos la vivieron que facil decir "no que no debio ser la paz como se dio" tuve familiares que participaron...que angustia!!! que rico estar sentado en tu televisor desde cualquier parte del territorio que no se acerca al "point" del enfrentamiento.

y si claro.."no nos vamos a ir a la guerra por un video error de una entidad privada chilena" pero en este mundo que todo comienza por el "que dijo y no dijo" bien podria desatarse....y...Perú moriria.

[Marea]

Hypnotic, el problema de las armas fue hace diez años y fue aclarado por ambas cacillerias en su momento, tanto de Chile como de Perú y el que aparezca ahora a mi modo de ver y creo que es muy generalizado ese pensamiento se debe a una forma de desviar el pensamiento por parte de las autoridades peruanas que pasan por un difícil momento con una aprobación mínima de la ciudadanía...bueno tú debes saber mejor que yo aquello.Cuando nosotros vivimos tantos años bajo la dictadura era muy común ese tipo de actividades por parte del innombrable. Un claro ejemplo fue el coflicto que casi nos lleva a una guerra con Argentina, a pesar de que era muy chiquita en esa época, recuerdo perfectamente el miedo que se tiene en los simulacros, el miedo de las familias por sus hijos que están como carne de cañón y te aseguro que nadie en su sano juicio siquiera piensa en una estupidez como esa. Como debes saber acá hay una gran colectividad peruana, muchos de nosotros tenemos amigos peruanos, hay muchas familias peruano-chilenas donde la brutalidad de una guerra es un tema impensable y confio plenamente que tanto allá como acá las personas inteligentes abundan y el "que dijo este y el contesta el otro", no pasa más allá de eso palabras que finalmente llevan a un concenso de qué es lo verdaderamente importante.
En estos años hemos aprendido a valorar la paz, la vida y por sobre el entendimiento entre personas por el bien común.
En cuanto al armamento y formación de nuestras fuerzas armadas,lo justifican como una forma del mantenimiento de la paz, bueno no soy de formación militar, así es que no entiendo muy bien el concepto, pero se encuentran bajo el juicio de hombres que creen fielmente que Chile es un país de entendimiento y no de enfrentamiento.
Debemos crecer como región, con la colaboración mutua de todos los paises vecinos y eso siempre debe primar.

Un abrazo fraternal de este pequeño país........que entre parentesís....pucha si no es tan chico!!!jajajajajajaja. :wink:

[reymundo]

color=green]Vivimos tiempos dificiles, con tendecia a agudizarse, aqui el asunto es economico, aqui se une tambien el aspecto geopolitico. Desafortunadamente en Chile o en el Peru no existen gobiernos genuinamente democrativos, es decir fiel reflejo de las necesidades mas sentidas de la mayoria de la poblacion.
Tenemos una democracia formal, fragil en la mayoria de los casos. Desafortunadamente, tampoco poseemos partidos vigorosos, cuyos lideres sean paradigmas de etica, moralidad, consecuentes en el hablar y en el hacer diario.

Se que un dia, los pueblos lograran la gran paz soñada, habra un dia en que no habran ejercito, de ello estoy seguro.
Pero ahora, en medio de la voracidad del neoliberalismo asfixiante, existe los mercaderes de la muerte, que pretenden sembrar el odio...
Tampoco se trata que un estado abdique de sus derechos irrenunciables... He ahi el gran problema, se conversa, pero sobre que bases?
Se que este tema es polemico, mas tratamos de conducirnos con mesura, este foro asi lo amerita,

Sobre la venta de armas al Ecuador, es para ponerse color de hormiga...
Vamos a seguir al tanto de ello, saludos,
yer[/color]

[reymundo]

Aqui el problema del fondo no es si duele o no duele, porque si es de dolor, bastara algun medicamento, y listo, santo remedio.
Aqui el meollo del asunto es la dignidad de un estado soberano. Todo pais se merece un respeto, infringir ello es entrar al terreno de la falta o del delito...
Alguna vez lo exprese en este foro, cuando uno entra al terreno del debate es porque conoce lo "minimo basico" sobre x materia. En mi caso, no me considero una enciclopedia, tengo n limitaciones, por ello no comento en varios foros, ¿por que? porque soy falible, no soy divino...
Sobre el asunto de la economia, por ahi si vamos... Aqui entran a tallar los capitales hegemonicos, avidos del lucro facil, en desmedro del pueblo, es obvio señalar el origen de ese dinero...
Por ahi alguien me señala mi presunta ausencia de objetividad, ahi entramos tambien a una zona minada, quien este distraido puede volatizarse por los siglos de los siglos, y luego diremos...
Cualquier persona trata de ser objetivo, en la medida que esta ligado a la verdad... pero, recordemos que existe el subjetivismo, existe poderoso caballero don dinero (hay otros elementos mas, que influyen en la distorcion de la verdad historica)...
No hay verdad absoluta, toda verdad es relativa...
Saludos a los amicus que ayudan a comprender los fenomenos de este milenio, ...
yer

[reymundo]

A ver por partes. Con relacion a las armas, esta denuncia fue hecha hace poco tiempo por un general ecuatoriano, que se encuentra profugo, este oficial hizo la denuncia. La cancilleria peruana comenzo luego a atar cabos... Es decir, el origen no es peruano, es ecuatoriano.
Es obvio que el gobierno de Toledo quiere distraer la atencion del pueblo peruano, en la medida que sus indices de popularidad esta casi por los suelos, es un gobierno antipopular... Aqui se llama una cortina de humo...
Lo del video propagado por Lan Chile, aqui en el Peru, se inicio con la denuncia de un programa televisivo, luego otros medios se hicieron eco de este hecho agraviante. Luego, entro a tallar la cancilleria chilena, ahi entro el asunto de gobierno a gobierno. Lo normal era de empresa privada a gobierno, dentro de un estado soberano.
Hay hechos que necesitan aclararse, no basta levantar la voz...
Por aqui, por ejemplo, se preguntan: para que se arma con ahinco, hasta los dientes, el estado chileno? el presupuesto de sus fuerzas armadas refleja una senda de coexistencia pacifica? o...
que?
Revisemos los presupuestos de los paises de America del Sur, quien esta impementando una carrera armamentista extraordinaria? Quien?
Quienes quieren la guerra? Los paises que se preparan para ello...
Un dia llegara la PAZ, la traera una blanca paloma blanca, resguardada por una paloma oscurita, ese dia llegaram saludos, yer

[Marea]

Esperaba que aparecieras Rey, para leerte y ver si escribías con las víceras o con la racionalidad que siempre espero de ti.Coincido en que hay temas históricos y tal vez otros actuales que tratar y confio que así será, ya que existen personas que usan la cabeza para otra cosa que no sea el sombrero.
Por lo que confio que ni chilenos ni peruanos caerán en el juego, en que se les pretende hacer participes. Si en este foro podemos hablar sin enviarnos las penas del infierno unos a otros, de la misma forma se sentarán los señores correspondientes con la cabeza a fria a solucionar problemas por el bien común.

Un abrazo Rey.

Ahhhh.....paloma oscurita????? :?

[reymundo]

Hace horas conteste, desafortunadamente la maquina enloquecio. Asi que vamos al asunto. Trato por todos los medios de no usar las visceras o el mondongo (broma), para que reaccionar hepaticamente, es bueno meditar, sopesar, evaluar, luego emitir un juicio que se acerque a la verdad historica... Lo del trafico de armas, es un gran negocio, por ello los mercaderes de la muerte promueven a la flaca asesina, para asi obtener grandes ganancias...
Hay gente que tambien se presta a esta situacion anomala, segun denuncia un programa critico de la television peruana, desde luego mostrando las pruebas del caso, cierta persona o personas han elaborado un "video juego" donde se enfrentan los presidentes de Chile y del Peru, el escenario es Macchu Picchu, en la parte elevada de ese complejo se encuentra la bandera de Chile. Mensaje subliminal?
El paso del tiempo nos demuestra que la paz es solo un discurso lirico para las ceremonias protocolares, para algunas efemerides. En algunos paises existe una carrera armamentista desenfrenada, en cambio en otros paises existe una carrera antiarmamentista... Es cuestion de verificar los presupuestos de cada republica, es cuestion de chequear las ultimas adquisiciones belicas ocurridas en los ultimos diez años...
Ahi se puede hacer una prognosis...
O la paloma o el buitre...
O la vida o la muerte...
VIVA LA VIDA,
fraternalmente, yer [/b][/color]