Mensaje borrado por Zaratustra

[Zaratustra]

[Anonymous]

Bueno es verdad el rebaño se quiere vengar pero tenemos que entender que ellos se sienten asi por lo poco que ganan, porque no les basta para sus necesidades como la alimentacion, casa, etc. que esta tan caro. Cualquier persona que no tenga suficiente recursos se ha de sentir mal

[Anonymous]

Para quitar el velo que oculta
tus vergüenzas
entraste al foro equivocado
no es un lupanar de cuarta.

Aquí montamos potras de primera
tú sobras y estorbas
vuelve a la calle ramerilla.

[Zaratustra]

Lo comprendo!

[Zaratustra]

Mira Vladimir Ilich: Me dices que vuelva a la calle y lo pensare pero tu no debiste salir nunca del exilio en Siberia.Defiendes ideas anticuadas y fuera de lugar; ¿Que pasó con el regimen de la URSS?.¿A donde lo condujo la aberración y corrupción de las dotrinas que defiendes?
Vete tu que la pasaras mejor con unas buenas rameras que con
este hombre que te lastima con la verdad que rompe tus ojos.

[Anonymous]

¿Zaratustra o zoroastro? mmm estoy seguro que nos referimos a zoroastro aca no? tu pregunta te delata! porque no escribis algo mas puntual o por lo menos en referencia a..
¿La verdad? ¿que verdad? me gustaria saber de que verdad hablas y sobre que hables de esa gran velo que la cubre.

[Zaratustra]

Bueno, bueno, bueno bienvenido falta sólo Nihilfilius y canto linea.
Antes que nada te dire que es un placer intercambiar ideas contigo más halla de las posibles discrepancias (he leido mensajes tuyos).

Vayamos al grano:
1) La "VERDAD" la tomo como la conformidad que tenemos de las cosas con los conceptos que de ellas tomamos.(No pretendo poseerla simplemente te explico el sentido que le doy).Pero estoy convencido que la única certidumbre es la irrealidad del mundo en que vivimos.(Ya lo decia Nietzsche)

2) El velo a que aludo es a la sordera de algunos.
La hay de dos tipos antigua y moderna. Te explico.

SE A PROPAGADO Y DIFUNDIDO POR TODOS LOS MEDIOS LA NOTICIA DE LA MUERTE DE DIOS Y SIN EMBARGO EL CRISTIANISMO (SORDOS ANTIGUOS) HACE OIDOS SORDOS Y ENVUELVE A LOS DEBILES Y FRACASADOS Y SIGUE BASANDO EN ESTOS SU SUPERVIVENCIA, DEJANDO DE LADO TODO LO QUE INSPIRA POTENCIA Y MEJORA AL HOMBRE.HE AQUÍ LOS SORDOS MÁS ANTIGUOS Y LOS MÁS MODERNOS LOS MARXISTAS REPITEN LA RECETA BASANDO SU SUPERVIVENCIA EN SU ESPECIE DE "RELIGION" SUSTENTADA POR EL VULGO.

HE AQUÍ EL VELO ESTOS DOS LEVIATANES QUE ENVUELVEN AL MUNDO!!!

PS.Espero tu respuesta y acepto tus discrepancias o coincidencias convenceme si estoy equivocado.

PS2. LAMENTABLEMENTE LAS OVEJAS NEGRAS NO ABUNDAN.

[Anonymous]

Ya veo ke esto va para largo...
En primer lugar, Zaratustra, te agradezko ke hayas tenido el buen tino de definir en primer lugar el koncepto de "verdad" al kual nos atendremos en la diskusión. Es un buen primer paso.
En segundo lugar, kreo ke la tan mentada muerte de Dios merece un tratamiento especial. Podríamos preguntarnos a manos de kién murió Dios, es decir ¿kién mató a Dios? ¿de ké murió, en todo kaso? Porke debemos rekonocer ke la noción de Dios va mucho más allá de esta kuadradita ke nos regaló el kristianismo. Digo, Dios komo realidad metafísika supra-humana, es komo un trono ke kuando un Rey abandona, inmediatamente le suple otro. A Rey muerto, Rey puesto, dicen. Por esto sería importante preguntarnos kuándo y kómo murió Dios. Para mi gusto, Dios ha muerto a manos de la Razón, ke primero se le plantó enfrente komo enemigo indigno, y terminó por despojarlo de kapa, korona y espada. Después de eso, Dios pudo mantenerse en la escena por dos faktores (supongo): a) su institucionalidad, y b) la dependencia kreada en las gentes respekto de Dios y sus dogmas. Pero hete akí ke a esas alturas, la fuerza de los estados nacionales era suficiente para mantener en pié a un país, de modo ke dios ya no era necesario en ese sentido komo lo pudo ser en tiempos de las monarkías absolutas. Dios tuvo entonces, por medio de la iglesia, la necesidad de ser una especie de apátrida, y andar por ahí mordiskeando territorios por todo el okcidente. Pero hoy en día Dios ya no puede molestar a nadie. ¿kién es Dios? un payaso ke vende hamburguesas, por ejemplo. Eso es Dios. O un ilusionista ke hace ke podamos komunikarnos "real time" kon deskonocidos de todo el mundo, en realidad, conciudadanos nuestos en esta gran mentira llamada "aldea global". Esta aldea global donde todo es virtual. Nada es real. Nada dura demasiado. El reino de lo efímero y lo vakuo.
Vuelvo ahora sobre tu primer mensaje. Proletariado ¿ké proletariado? Dios ha muerto. Marx también. El gran monstruo ke kritikó Marx ya no existe. Ha mutado. Muy otro es hoy ese monstruo. Proletariado fueron akellos ke estaban kondenados a ser explotados a kambi ode su fuerza de tranajo. Hoy a millones ke no tienen ni sikiera el derecho a ser explotados. ¿Ké proletariado? Los marginales no son proletariado, son el pararrayos de la violencia social. La klase media es kada vez más "klase" y menos "media". Dueños de los medios de produkción eran antes los dueños del mundo. Hoy los dueños del mundo son nadie. ¿kién los konoce? son todos "Trade Mark", "Corporation & Asociated", Sociedad Anónima, Sociedad Responsabilidad Limitada, Inc., etc...Los dueños del mundo no tienen karas, ni manos, ni voz, ni nada. ¿Porké? Muy fácil: porke en el siglo XXI no hay dominadores ni dominados, pertenecemos todos a esta enorme klase social de los "cyberciudadanos".
LO HEMOS LOGRADO. HEMOS HECHO REALIDAD EL VIEJO SUEÑO DE UN MUNDO JUSTO, IGUALITARIO, IDEAL. PERO ESE MUNDO SOLO EXISTE EN LA PANTALLA DE LA TV, EN MONITOR DE LA KOMPU, EN LA PNATALLA DE LCD DEL CELULAR. AFUERA, TODAVÍA HAY KIENES NO ADKIRIERON LA BULA PAPAL PARA ESTE PARAÍSO TERRENAL.

Nihilfilius, el ingénito

[Alessio]

[Anonymous]

1)Sigo sin entender tu concepto de "verdad" y mas me confundis cdo hablas de que no intentas poseerla; ¿no ha sido publicado en todos los diarios que la verdad no existe? y vos queres poseerla... ¿Nietzsche? hasta el mismo fue victima de sus acusaciones, se me adelanto en muchas ocasiones pero nos grito la verdad no existe y nos dijo al oido que el unico camino era el superhombre, veo muchas cosas en el que no me gustan.
2)Sobre el velo: creo que has pasado por alto muchos velos, la religion no es el unico misticismo beligno, y sobre el marxismo: en realidad me hubiese parecido mucho mas elocuente y realista que hicieras referencia al poder de los gobiernos por ejemplo.
Como habras notado el tiempo en estos dias no esta de mi lado.. pero cdo haya algo interesante que debatir aqui estare...
Nihilfilius: muy elocuente, aunque te falto tocar realidades, pero me gusto.
Alessio: de acuerdo con vos, somos el problema si es que lo hay. Aunque no me gusto esto: "La solución no es cambiar el objeto sino a su creador. Lo que sería igual a decir: “lo malo aquí no es el mundo sino el hombre”"

[Templar]

Jajajaja............eso me gusta de la filosofia, tan apasionados que pierden el rumbo.

DIOS........solo esta en tu acto de fé (simple, piensale un poco)

Dueño del mundo....... Bill Gates, inddiscultiblemente.....bienvenido al capitalismo.

Enhorabuena señores, si que es entretenido.

Salu !!

:Þ

Templar

[Adler]

Discución?,Foro?...parece un mercado de ideas que otros mencionan!

Un foro es un centro de ideas propias, no copias de ellas, con un poco de barniz personal.


No me lo tomen a mal!..chicos


LA VERDAD?..............ES LA ADECUACIÓN ENTRE LA REALIDAD Y EL PENSAMIENTO.........ES LA RELACIÓN DEL SUJETO COGNOCENTE Y LA PERCEPCIÓN SENSIBLE DE LOS OBJETOS, (CHEQUEN, NO MENCIONO "COSAS" LAS COSAS NO PARTICIPAN EN NUESTRA MENTE, PERO SON SUCEPTIBLES A SER SENSIBLES CUANDO EL INDIVIDUO RAZONA SOBRE ELLAS)


EL SIGUIENTE EXTRACTO ES MIO, Y PERSONAL


ENTENDIENDO QUE ADOREN A NITZCHE....DEJENLO Y GENEREN SU PROPIA FILOSOFIA?

ADL

[Anonymous]

Adler, a ver si explicas esa definición. No es critica, sólo quisiera comprenderla más a fondo y que fueras vos las que la explicase (ya que eres su autora).
En particular me gustaría saber que entendés vos por realidad y qué entendés por verdad. Una diferencia tajante, no palabras vacias. A partir de esa diferenciación que vos haces, podremos comprender más a fondo tu postura.
Lo que yo creo sobr ela verdad es que existen dos tipos de ella: aquella que está dirigida del mundo al sujeto (individual) ; y aquella que surge de la comunión entre todos las personas en sociedad y cada uno de nosotros (general). La primera sería una especie de verdad subjetiva, sólo aplicable a un individuo en particular. La segundo es la objetiva (claro que no es totalmente objetiva, sino más bien consensual), y que se aplica como parámetro para que todos puedan vivir en una mundo con cierta certidumbre. Claro que en este caso yo estoy en el plano de la verdad subjetiva, por ello cualquiera que lea esto podrá pensar que estoy loco, borracho o estar de acuerdo, pues no hace a nuestra vida cotidiana. Es cómo yo creo que el se presenta y así lo concibo con mi razón.