PDA

Ver la versión completa : Como identificar a la religion verdadera?



Barbara
11/06/2003, 15:13
Me parece que ya que hay tantas religiones y personas que dicen llamarse cristianos pero que en realidad hasta desconocen el termino no todas deber ser verdaderas,por lo tanto como saber cual satisface los requisitos que Jesus pidio? Que opinan...

Redimido
12/06/2003, 01:42
Un Placer Barbara; antes que nada quiero felicitar a las mujeres que estan participando en el foro, ya que casi solo hombres habiamos estado! adelante y felicidades!!!...


Para Contestar a tu pregunta citare un parrafo que ya habia expuesto en el Foro "Relamente Existe Dios o No"

Normalmente yo comienzo por la dificultad en arribar a una respuesta sencilla. Sin embargo, digo que yo tengo una respuesta, y que estoy seguro de que es la correcta, porque tal respuesta se basa en la evidencia. ¿Qué clase de evidencia? La profecía y su cumplimiento, Jesús y sus milagros, la resurrección de Cristo, etc. Entonces pregunto si saben que estas cosas hayan ocurrido en otras religiones. La respuesta es invariablemente "No." Entonces señalo que solamente han ocurrido en el cristianismo. Si alguna religión es cierta, el cristianismo cumple con los requisitos.

Juan 1
5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella..

Barbara
12/06/2003, 12:49
Concuerdo contigo que es el cristianismo pero no el cristianismo en general puesto que dejan mucho que desear algunas religiones que dicen adorar a Dios

juanerick
12/06/2003, 20:09
hola Barbara, ¿ como identificar la iglesia verdadera dentro de las diferentes ideologías cristianas? , este título me parece mas acertado para tu pregunta, ya que según lo que escribes te basas en Jesus, para buscar la verdad. Dentro de los cristianos tienes a los católicos, los evangelistas, los cristianos ortodoxos,etc,etc,etc.cada una de estas doctrinas con sus propias interpretaciones sobre las enseñanzas de Jesus y con sus dogmas .
Un muy pequeño resumen de lo que significa DIOS y cual es la verdadera religión "Para mi el Unico y Verdadero DIOS no es exclusividad de ninguna religión, va mas alla de todo lo que podamos hacer o decir de EL, de lo único que estoy seguro es que nos ama en caso contrario ya no estaríamos. Somos creaturas de DIOS y hacia EL nos dirigimos. Tenemos libre elección para tomar nuestras propias decisiones o caminos pero sea como sea al final siempre llegaremos a EL, solo hay un DIOS único e indivisible , tú eres una de sus creaturas y por eso el te ama con su infinito amor".
Barbara, ojalá que puedas encontrar tu camino , que
El Unico y Verdadero DIOS te bendiga e ilumine.

Templar
13/06/2003, 03:13
Barbara, yo creo que definir una religion como buena o mala va en funcion a muchas cosas, disernir esto implica un tanto etiquetarlas, desde un punto ideologico pienso que toda religion que es impositora es mala si de etiquetas se trata. La religion mas que seguir al pie o a medio pie de la letra unas escrituras o reglas o normas o rituales o ceremonias o dogmas..... mas que todo esto, debe ser un modo de vida..... una ideologia de formacion moral basado en un factor de sentido comun, diferenciar el bien del mal y resolver tu identidad moral bajo tu propio juicio. El seguir normas, "colaborar" con actividades y cumplir con tributos no es una garantia de hacer o seguir por un camino que te llevara a un lugar prometido...... tampoco la fe inculcada o adoctrinada ciegamente es una guia de la evolucion "espiritual" humana.

Busca la verdad dentro de tu juicio e inteligencia.

Templar
El Abogado del Diablo

Barbara
17/06/2003, 11:10
Me gustaria saber que opinas de la biblia,crees que es necesario estudiarla?

juanerick
17/06/2003, 13:13
La biblia , es uno de los mas valiosos libros de la humanidad, lo mismo que el coran y otros libros religiosos. La lectura de la biblia en forma objetiva y en lo pósible apartado de toda idea subjetiva o parcializada
( por formación religiosa por ejemplo) y teniendo en cuenta que está escrita con muchos simbolismos{ Esto lo puedes ver en el foro ¿Y QUE CON LA TRINIDAD?(boby777) , foro en el cual participaste ( ahora está en la pág.1 de teología), también en esa pág. tienes el foro ¿ CUAL ES LA VERDADERA?(Carolbyz)Y EN LA PáG.3 está el foro LA RELIGION TERGIVERSO A DIOS (jsj)}, te permitirá obtener mayores alcances en el estudio de ella, y si tienes alguna duda en foros vas a encontrar personas muy capacitadas ( por supuesto que yo me excluyo de este grupo, pero algo espero aportar si es posible) que te ayudaran con tus dudas.
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga e ilumine.

Barbara
18/06/2003, 15:18
¿Como crees que nos iluminara Dios?

Redimido
18/06/2003, 16:42
Buen Punto Barbara!!!
La Biblia....Donde Mas?????,,,solo su palabra
si estudiamos el coran, nos encontraremos con ua serie de problemas, ademas hay muchas diferencias entre la Biblia y "el coran y otros libros"


1Juan 1:5-10
Dios es luz

5 Este es el mensaje que hemos oído de él, y os anunciamos: Dios es luz, y no hay ningunas tinieblas en él. 6 Si decimos que tenemos comunión con él, y andamos en tinieblas, mentimos, y no practicamos la verdad; 7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado. 8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. 9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. 10 Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y SU PALABRA no está en nosotros



Juan 1
5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella..

juanerick
18/06/2003, 19:05
Redimido , tiene razón cuando dice que:" La luz en las tinieblas resplandece y las tinieblas no prevalecieron contra ella"
"DIOS está a una oración de distancia ",esto tambien es cierto, si necesitas a DIOS solo ora ( esto no significa decir de memoria y sin convicción alguna o media tibia el Padre nuestro, el Credo u otras letanías ), habla con EL cuando quieras y donde quiera que te encuentres, no esperes llegar a una iglesia católica, mormona, evangelista, etc. o ver una estatua que representa la crucifixión, o la pintura de un viejito que representa a Dios y pídele que te conceda la gracia de poder entender y si lo pides de corazón ( con fe) estoy seguro que tu inteligencia y entendimiento se expandirán por la gracia del verdadero y único DIOS.
Muchos podrán cuestionar cual es la verdadera religión, hay escritos mas antiguos que la biblia y otros posteriores a esta, incluso hay mas seres humanos que profesan otras religiones que todas las iglesias y sectas cristianas juntas, pero lo real es que solo existe un DIOS, que no tiene pueblo elegido, que vanidad ,Lo peor es que el pueblo elegido dejó de lado a Jesus y solo lo considera un hombre santo, un profeta, etc. y ahora hace lo que quiere con los palestinos y otros paises vecinos.
¿recuerdas que en la década de 1935 a 1945, habían unos locos que se creían la raza superior?. Bueno, me salí un poco del tema.
Que el Verdadero y Unico DIOS te bendiga e ilumine

rodorex
19/06/2003, 21:28
QUERIDA BARBARA.

PRIMERO RELIGION SIGNIFICA (RELIGARE)EN OTRAS PALABRAS ¨REUNIR¨
Y SE REFIERE A REUNIR A DIOS CON EL HOMBRE.

SEGUNDO :
SI, SI HAY MUCHAS RELIGIONES.

POR TANTO TU DEBERAS ES***** UNA EN LA QUE TE SIENTAS COMODA CON SUS DOGMAS Y CREENCIAS,

EN ESTE PAIS BENDITO SEA,PUEDES ES***** CON LIBERTAD.




ATTE. RODOREX

Barbara
25/06/2003, 16:04
¿Deberia es***** lo que a mi me acomode o elegir el lugar donde se adore a Dios como el quiere?

juanerick
25/06/2003, 18:53
Barbara ¿ y como puedes saber como quiere Dios que lo adores si todavía no sabes lo que tu quieres ? aun no conoces la religión verdadera ( te digo no existe ninguna que se pueda proclamar como tal, aunque todas lo hagan ).
Como escribí en otro foro al final DIOS no te va a valorar porque perteneces a una religión o secta, te va a valorar por la pureza de tu alma.
Que el Verdadero y Unico DIOS te bendiga

rodorex
26/06/2003, 16:20
¿EL COMO Y EL CUANDO? NO IMPORTAN,DEBES BUSCAR UNA RELIGION EN LA QUE SIENTAS QUE DIOS TOCA TU ALMA Y CORAZON,Y CUANDO LA ENCUENTRES SABRAS COMO DEBES DIGNIFICARLO.



ATTE.
RODOREX

Barbara
27/06/2003, 14:29
No creo en un dios que se valga del sentimentalismo para acercarse a nosotros por algo nos dio intelecto y dejo un libro la Biblia para que supieramos de el, a eso me refiero cuando quiero saber como identificarian ustedes la verdad de la que hablo Jesus?

juanerick
28/06/2003, 18:51
Barbara, la verdad es que la biblia no es el único libro que nos permite saber sobre Dios, veamos:

**El judaismo ,es una religión monoteísta, revelada de donde han brotado el cristianismo y el islamismo .Una religión "revelada" como ésta, afirma que la "verdad" es dada en cierto momento histórico. De aquella fecha en adelante la historia es un desarrollo y desenvolvimiento de esa verdad.

La creación del mundo aparece sólo como la historia previa a la alianza de Dios con los hombres, empezando por Abraham y los patriarcas. Dios está en relación con los hombres creados por él, y toda la creación parece basarse en los dos polos Dios y hombre. Esta tradición de la alianza lleva a la conciencia de un encuentro del hombre con Dios que se repite a lo largo de la historia, razón por la que para el judaísmo no son necesarios intercesores ante Dios (como Jesús para el cristianismo o Mahoma para el Islam).

Dios cerró la alianza con Abraham como jefe de una familia y el pueblo judío se concibe como sucesor de Abraham. La alianza de Dios con Moisés está entendida más ampliamente y abarca a todo el pueblo de Israel. Como Noé, superviviente del diluvio universal, es el tronco fundador de todos los hombres, la alianza ha sido cerrada con todos los hombres, lo que significa que encontrarán redención todos los que sigan la ley.

Siglos más tarde, Moshé (Moisés) recibirá la "revelación" completa en el Monte Sinaí que es la "Torá".La Torá se considera la ley de Dios llevada por Moisés al pueblo de Israel, tal y como se transmite en los 5 libros de Moisés, el Pentateuco. El Pentateuco es, en esencia, una unión de cuatro textos (Jahwista, Elohista, Deuteromista y escrito de los sacerdotes) que se han mezclado entre sí.
El judaísmo profesa la inconfundibilidad y la insustituibilidad de la Torá, es decir, se considera como la completa revelación de los mandamientos de Dios.
Las bases del judaismo:
1.- El Judaísmo parte del hecho que Dios es el Creador del universo. Los seres humanos y el cosmos en general son el producto de Su creación. Existe un solo Ser Supremo que es la causa de todo lo que existe. Sin Dios no hay existencia.
"Yahvé es nuestro Dios. Yahvé es el único".

2.- La segunda base de la tradición es el hecho de que Dios reveló Su voluntad a la humanidad a través de la TORA .La Torá es la palabra de Dios. La Torá es de origen Divino, aunque algunos pretendan cuestionarlo
3.-El Talmud es la obra enciclopédica que da testimonio del afán cuestionador de los "jajamin" (los que dan las enseñanzas futuras en distintas épocas para que se entienda la Torá) . El Judaísmo no está basado exclusivamente en el texto de la Torá. El Judaísmo es la "interpretación" judía tradicional de la palabra escrita en la Torá. por eso, es necesario estudiar el Talmud para obtener una genuina y auténtica posición judía sobre cualquier tema.

4.-la posibilidad de la intervención Divina en el quehacer humano. Dios no se desentiende ni se despreocupa de su creación. Dios interviene en la historia, tal como lo hizo en el Egipto de antaño y por lo tanto, tiene sentido elevarle oraciones. Dios responde a estas oraciones (afirmativa o negativamente) cuando el así lo dispone.
5.- En el sendero sobre el cual transita la humanidad conduce invariablemente hacia un desenlace feliz y armonioso, de tranquilidad y paz, anunciado en los escritos de los profetas. Será la hora de "vegar zeev im keves" (y el lobo morará con el cordero)

Por último la moral o ética judia, está contenida en los diez mandamientos, que regulan las relaciones del hombre con Dios y con sus semejantes y como bien sabes son:
1. -Amar a Dios sobre todas las cosas. 2. -No tomarás el Santo Nombre de Dios en vano. 3. - Santificarás las fiestas. 4. -Honrarás a tu padre y a tu madre. 5. - No matarás. 6. -No desearás la mujer de tu prójimo (No cometerás adulterio) 7. -No robarás. 8. -No levantarás falsos testimonios ni mentirás. 9. -No consentirás en pensamientos ni deseos impuros. 10. -No codiciarás los bienes ajenos.

**El islamismo : La palabra Islam significa (en el idioma árabe): paz, obediencia o sumisión y, en el sentido religioso, quiere decir: la sumisión a la voluntad de Al- Lah; cumpliendo con sus preceptos y absteniéndose de sus prohibiciones. El profeta y fundador del Islam fue Mahoma o Mujammad, también llamado "Ahmad", pero él no se consideraba fundador de una nueva religión sino perfeccionador de la religión única verdadera, monoteísta y revelada desde el origen de los tiempos.
Al cumplir los 40 años, encontrándose en dicha gruta en retiro espiritual, se presentó el ángel Gabriel, quien le dijo: "¡Lee! En el nombre de tu señor que todo lo creó…" Corán 96:1.

juanerick
28/06/2003, 19:27
Junto al concepto de Dios, el mayor punto de proximidad entre el Islam, el judaísmo y el cristianismo consiste en la significación dada a los profetas. El Corán establece la afirmación de que Dios ha enviado a todos los pueblos sus propios profetas extrayéndolos en su caso de sus propias filas.

El Islam admite la protorevelación y la protoalianza de Dios con Adán como primer hombre, pero rechaza el pecado original. Subraya la especial coincidencia de la revelación divina y razón natural en el ser humano. La obra de Dios es directamente perceptible y comprensible por la razón humana, sin que ésta pueda descubrir el secreto de Dios. El alejarse de la fe entraña siempre para el Islam el apartamiento de la razón; según esta religión todos los profetas anunciaron, a fin de cuentas, el mismo mensaje único.Abraham es considerado por los creyentes un paradigma de piedad y obediencia a Dios. En el Corán se le denomina "prototipo" singular y "amigo de Dios" y se le mira como modelo del hombre que busca la divinidad.Llama a Moisés "elegido" y tiene especial importancia para el Islam como el anunciador de las leyes acerca de las cuales habla extensamente este libro.
En múltiples pasajes, Jesús es mirado como el directo precursor de Mahoma, el Corán menciona su nacimiento por medio de la Virgen María, la cual fue elegida por Dios, las manifestaciones del Corán acerca de María se asemejan en sumo grado a las formuladas en los escritos cristianos. El Islam ve a Jesús como un profeta importante maltratado por los judíos (como Mahoma), pero niegan su muerte en la cruz, dicen que él simplemente desapareció. No cita su obra salvadora y refuta enérgicamente su condición de hijo de Dios, para ellos Jesús fue creado por Dios, es criatura de Dios.Dios no hay más que uno, no tiene hijo alguno ni está "acompañado" por lo cual no creen en la Trinidad, como los cristianos. Los comentaristas del Corán creen en el retorno de Jesús en el fin de los tiempos, quien regresará como un musulmán perfecto que será rey de derecho de un reino mundial unido.

El Corán es el libro sagrado para los musulmanes creyentes, en el cual está escrita la revelación directa de Dios tal como Mahoma la anunció a los hombres. El Corán constituye para ellos la norma suprema de conducta en el mundo, un libro para el comportamiento correcto, la ilustración y la edificación de todos los creyentes.

La palabra Corán viene de "qara’a", que quiere decir leer, exponer. El Corán es, por consiguiente, el libro para recitar o para leer. Así lo dice la primera palabra de la revelación divina a Mahoma, en la cual, en el sura más antiguo del Corán (el 96), como se dijo anteriormente, se escribe: "¡Lee!. El Corán comprende 114 suras (capítulos) de diferente extensión que están denominados según una palabra característica que sobresale en el texto. No están ordenados cronológicamente y proceden mezclados de los diversos periodos de predicación de Mahoma.
Los Cinco Principios del Coran :
1.- El testimonio de la fe : "Atestiguo que no hay Divinidad excepto el Único Al- Lah y que Mujámmad (Mahoma) es Su Siervo y Su Mensajero". La misión apostólica de Mahoma convoca a los sensatos a que sigan la vida ejemplar del Profeta en todos los sentidos.
2.- Observar la oración : Se debe rezar cinco veces al día (al amanecer, a media mañana, al mediodía, a media tarde y en la noche), como obligación personal hacia Al- Lah
3.-Ayuno durante el mes del Ramadán : durante el noveno mes del Calendario Lunar Islámico (Hégira). le enseña al hombre el amor, la sinceridad y la devoción; le cultiva la paciencia, generosidad, disciplina y fuerza de voluntad.
4.-Pagar el derecho del pobre : es el 2% del ingreso mensualpara ser distribuida entre la gente pobre y las comunidades necesitadas
5.- Peregrinación a la kaába en La Meca.- si se dispone de los medios económicospara por lo menos hacer este viaje una vez en la vida.
NO SOY JUDIO, NI CRISTIANO, NI MUSULMAN PERO RESPETO ESTAS RELIGIONES COMO SENDEROS PARA LLEGAR A DIOS Y SI CREO EN UN DIOS PERO QUE ESTA MAS ALLA DE LOS DOGMAS O RITUALES CON QUE NOS COMPLICAMOS LA EXISTENCIA.
BUENO BARBARA TIENES 3 LIBROS SAGRADOS QUE RECONOCEN EXACTAMENTE AL DIOS TODOPODEROSO Y CREADOR ,AL MISMO DIOS QUE CREO EL UNIVERSO Y A LOS HOMBRES Y A TODO SER O COSA, ETC, AL VERBO QUE SIEMPRE HA ESTADO Y ESTARA . , LOS 3 NOMBRAN AL ANGEL GABRIEL QUIEN LE DIJO A MAHOMA ¡¡LEE!!Y LE ANUNCIO A MARIA EL NACIMIENTO DE JESUS, LOS 3 RECONOCEN A ABRAHAM, MOISES, NOE Y TIENEN GRAN CERCANIA CON EL VATICANO QUIEN VE CON BUENOS OJOS A LOS MUSULMANES Y A LOS JUDIOS YA QUE TIENEN MUCHAS SIMILITUDES, Y BUENO TAMBIEN HAY SUS DIFERENCIAS. QUEDA EN TU CAPACIDAD SIN SENTIMENTALISMOS DECIDIR QUE HACER.
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga e ilumine.

Barbara
30/06/2003, 19:39
En algunas de las cosas que dijiste tenias bastante razon pero lo que me queda bastante claro es que ese dios todopoderoso en el que tu y yo creemos aprovo a su hijo Jesucristo como su vocero y permitio su sacrificio con tal que estableciera la verdad y el es el precursor del cristianismo corriente religiosa que acepta unicamente como libro inspirado la Biblia.

juanerick
30/06/2003, 21:34
Por supuesto que Jesus es vocero de DIOS, lo dicen los cristianos y también los musulmanes ( según el islamismo Jesus es predecesor de Mahoma).
Pero el punto Barbara es el siguiente, tu escribes que el único libro inspirado es la biblia y yo te pregunto , cuando mencionas a la biblia ¿ te refieres al libro religioso conformado por el antiguo testamento escrito por judios y el nuevo testamento ya escrito por cristianos conversos? o ¿a la interpretación que le dan los cristianos a la biblia?.
Si la respuesta es lo último , entonces querida Barbara ya estás en uno de los mas hermosos caminos para llegar hacia el verdadero y único DIOS y dentro de todos los matices del cristianismo puedes es***** aquella iglesia que según tu sentir, tus principios y tu fe, sea la que está mas cercana a Dios .
O seguir creyendo en Jesus como tu salvador y tomar como ejemplo sus enseñanzas sin necesidad de sentirte encasillada por dogmas y ritos de ninguna de estas iglesias
(católica, ortodoxa, evangelista, etc.), al final y como te vuelvo a repetir el no verá la iglesia a la que perteneces , mas bien observará la pureza de tu alma.
DIOS no se complica, es el hombre quien complica las cosas.
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

Barbara
02/07/2003, 14:36
Bueno contestando a tu pregunta me refiero a la recopilacion de 66 libros escrito por aproximadamente 40 hombres todos de la raza judia.
Creo que debe existir una religion que tenga la verdad de la que hablo Jesucristo puesto que su dios y padre es un Dios de orden y no de desorden segun indica la propia biblia y en todo tiempo a traves de la historia humana a dejado caracteristicas o señales para que los verdaderos cristianos y anteriormente los judios supieran distingir la verdad del paganismo.

juanerick
03/07/2003, 00:03
Barbara las biblias católicas y ortodoxas tienen 73 libros, 46 del antiguo testamento y 27 del nuevo testamento.
Las biblias "protestantes" tienen 66 libros,39 del antiguo testamento y 27 del nuevo testamento.
Como cristiana conoces lo que predicó Jesus y como nos deja un mensaje de paz y sin embargo no paran de hacer guerras... habló de "común-unión", fraternidad y amor al prójimo y no hacen mas que generar divisiones y discriminaciones. De su mensaje que es universal inventaron religiones, instituciones, jerarquías y sectas.
Muchos de los sacerdotes , guías, hermanos, pastores, etc. se han corrompido por la vanidad y el peor de los orgullos que es el "orgullo espiritual". Comercian con su nombre y se erigen como dueños de la verdad.
Por estas razones muchos han perdido o se han apartado de el camino o religión que seguían para evolucionar hacia Dios.
Como tu dices Dios nos deja señales y no puede complicarse con su infinita sabiduría, es el hombre el que complica las cosas y suceden casos como el tuyo, que no pierden la fe en Dios pero si en la iglesia en la que están y por eso se apartan de ella y andan tras la búsqueda de la verdadera iglesia.
Te repito no pierdas tu fe y toma tu tiempo, si no te basta con la biblia y la fe solas libres de dogmas, ritos, etc, para hallar la iglesia que en verdad según tu sentir, tus principios y tu fe, sea la que está mas cercana a Dios , al final y como siempre pienso EL no verá la iglesia a la que perteneces , mas bien observará la pureza de tu alma.
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga.

Barbara
04/07/2003, 15:07
Me da la impresion de que tu estas muy conforme con el conocimiento que tienes por lo tanto dime como consegiste entender la biblia y como llegaste a la conclusiion que es un libro inspirado,si es que es esa tu conviccion.

juanerick
04/07/2003, 21:31
Barbara , vayamos por partes:

1.- la persona que afirma que la biblia es un libro inspirado eres tu, cuando dices :
"lo que me queda bastante claro es que ese dios todopoderoso en el que tu y yo creemos aprobó a su hijo Jesucristo como su vocero y permitió su sacrificio con tal que estableciera la verdad y el es el precursor del cristianismo corriente religiosa que acepta unicamente como libro inspirado la Biblia".
y yo te respondo :
"Pero el punto Barbara es el siguiente, tu escribes que el único libro inspirado es la biblia y yo pregunto , cuando mencionas a la biblia ¿ te refieres al libro religioso conformado por el antiguo testamento escrito por judios y el nuevo testamento ya escrito por cristianos conversos? "
también te digo :
"La biblia , es uno de los mas valiosos libros de la humanidad, lo mismo que el coran y otros libros religiosos". "La lectura de la biblia en forma objetiva y en lo pósible apartado de toda idea subjetiva o parcializada ( por formación religiosa por ejemplo) y teniendo en cuenta que está escrita con muchos simbolismos,te permitirá obtener mayores alcances en el estudio de ella"

2.- Yo menciono que la biblia según el judaismo y el cristianismo es un libro revelado, y se define como revelación (Del lat. revelatĭo, -ōnis).
1. f. Acción y efecto de revelar.
2. f. Manifestación de una verdad secreta u oculta.
3. f. por antonom. Manifestación divina
En cambio inspiración es (Del lat. inspiratĭo, -ōnis):
1. f. Acción y efecto de inspirar o inspirarse.
2. f. Ilustración o movimiento sobrenatural que Dios comunica a la criatura.
3. f. Efecto de sentir el escritor, el orador o el artista el singular y eficaz estímulo que le hace producir espontáneamente y como sin esfuerzo.
- o sea que mientras la biblia es considerada un libro revelado(una manifestación real de lo divino), tu sostienes que es inspirada ( o sea una enseñanza de lo divino).

3.-Te repito que para mi es un libro religioso, que aparece en un lugar geográfico y sirve para que los humanos que habitan esa zona puedan tener un camino para llegar al Unico y Verdadero DIOS. Así como el coran para los musulmanes y otros libros en otras épocas y lugares.
Que despues estas religiones Cristianismo, Islamismo, Budismo, etc. se hayan expandido hasta otros lugares del mundo y hayan sobrevivido hasta hoy, es otra cosa.

4.- No estoy conforme con el conocimiento de la biblia u otros libros sagrados, me falta mucho por recorrer . Pero ya estoy en mi camino hacia DIOS,mi fe y mis convicciones son inamovibles y tu si ya elegiste el cristianismo como tu verdadero camino , como tu religión, continua con tu fe y el estudio de tu biblia y toma tu tiempo, sin apresurarte, para hallar tu iglesia ( evangélica, adventista, luterana, pentecostal,católica, ortodoxa, anglicana, etc.).

"La lectura de la biblia en forma objetiva y en lo posible apartado de toda idea subjetiva o parcializada y teniendo en cuenta que está escrita con muchos simbolismos,te permitirá obtener mayores alcances en el estudio de ella"
Ya tienes tu religión , falta hallar tu iglesia.

"Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga e ilumine tu camino en la búsqueda que has emprendido"

Barbara
07/07/2003, 15:00
Entonces tu interpretas la biblia a tu manera tal como lo hace la mayoria de la gente que no se pone de acuerdo y que en definitiva no le encuentran significado congruente.
Veamos concuerdas conmigo en que la biblia tiene un tema principal y que este se repite en todos sus libros?
Me interesa que me dejes claro que lugar ocupa para ti la biblia entre los demas libros que has estado sitando.

juanerick
07/07/2003, 20:04
Bueno Barbara :
- te repito : "La lectura de la biblia en forma objetiva y en lo posible apartado de toda idea subjetiva o parcializada y teniendo en cuenta que está escrita con muchos simbolismos,te permitirá obtener mayores alcances en el estudio de ella".
-----La biblia es interpretada de acuerdo a:
A.- la lectura imparcial y analítica sobre los escritos que contiene, tomando en cuenta lo que anteriormente dije.
B.- la interpretación que le dan las distintas iglesias y como manejan las enseñanzas vertidas en ella ( ya sea la versión católica,ortodoxa con sus 73 libros o las protestantes con sus 66 libros) y que obran según los conceptos de su iglesia, existen otras iglesias o sectas que ni siquiera interpretan la biblia , mas bien la leen al pie de la letra porque dicen que toda respuesta ya está dada y que analizarla o interpretarla es un pecado.

--Siendo las cosas de esta forma ¿ entonces a que te refieres cuando escribes sobre un significado congruente, si por llamarlo así "independientes" y "agrupaciones" solo están en una especie de torre de babel, no logran entenderse ni ponerse de acuerdo?
"Es el hombre el que complica las cosas ,no DIOS".


2.- Efectivamente , tiene un tema principal y también un mensaje, pero te devuelvo la pregunta y espero que la contestes, ¿ puedes?¿luego de haber leido y estudiado la biblia, tienes una respuesta congruente?


3.- La biblia es un libro muy importante, punto de partida de algunas religiones, muchas iglesias y un gran cantidad de sectas y despues de haberla leido, llego a la conclusión de que a pesar de haber partido de diferentes puntos respecto de otros libros religiosos y de otros con no muchas diferencias, llegan al mismo mensaje, que supongo me vas a responder el punto N° 2, ¿cierto?

Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

Barbara
09/07/2003, 15:09
Bien no entendi completamente tu pregunta pero si creo haber hallado las respuestas a mis preguntas en la biblia y sin encontrar contradicciones,creo ademas que la biblia no es solo un libro "importante" como tu lo llamas,es un libro singular lleno de profesias que se han cumplido en su mayoria y otras que espero ver su cumplimiento.

juanerick
09/07/2003, 15:44
"ojo por ojo y diente por diente" vs " si te golpean en una mejilla entonces pon la otra"
es solo uno de los muchos escritos que están en la biblia y no me digas que no es una contradicción.
No lo tomes a mal , creo que cuando se quiere decir algo antes de actuar con sentimientos y por formación religiosa, debemos pensar un poquito y no escribir lo que no es , la biblia está llena de contradicciones pero en su interpretación y entendimiento podremos hallar las respuestas a nuestras dudas.
Como te dije antes estoy esperando tu respuesta, ya que te devolví la pregunta ¿ cual es el mensaje y cual es el tema principal de la biblia?, aun no me respondes esa es una de las bases importantes para que halles tu iglesia, ya que tu religión es la cristiana.
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

Barbara
11/07/2003, 15:08
Bien si tomamos un pasaje de la biblia y lo comparamos con otro tan indistintamente como tu lo acabas de hacer entonces ¡claro! estamos ante un libro lleno de contradicciones,pero tu bien dijiste que hay que entenderlo de manera inteligente y objetiva,y pienso que esta demas decirte que hay que tomar en cuenta el contexto para saber a que se refiere un versiculo en particular.
El tema principal de la biblia segun mi punto de vista (para no ofenderte) es la vindicacion de la soberania de Dios mediante su reino,espero que me des tu impresion de mi comentario.

juanerick
12/07/2003, 15:52
Barbara no podría sentirme ofendido por alguien que está buscando la verdad y busca encontrar su camino hacia DIOS . Tu punto de vista acerca de la biblia, es el punto de partida para que puedas hallar la iglesia que buscas.
El siguiente paso para tí , consiste en la busqueda dentro de las distintas iglesias cristianas para que según tu fe e interpretación de la biblia y teniendo en cuenta los fundamentos por los cuales se rigen esas iglesias, puedas llegar por fin al término de tu búsqueda : la iglesia cristiana que va a ser tu camino hacia DIOS.
Esta fué la razón por la que abriste el foro y ahora te toca seguir tu búsqueda armada de tu fe , tu biblia y DIOS.
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

Barbara
14/07/2003, 15:32
No me has respondido cual es para ti el tema principal de la biblia?
Crees que vale la pena buscar en las iglesias o tienes idea de como ahorrar trabajo tratando de no perder tanto tiempo en una y otra iglesia? Perteneces tu a alguna iglesia o estas en eso?

juanerick
15/07/2003, 21:52
Barbara te escribo mi interpretación muy resumida sobre la biblia, sin que por ello considere la divinidad de Jesus ni crea en la trinidad :
El tema principal de la biblia es Dios y la alianza con el hombre, en el antiguo testamento y el nuevo pacto o alianza por intermediación de Jesus y la promesa de salvación a traves de el, en el nuevo testamento.
Respondo a otra de tus preguntas:
Para mi existe un Unico y Verdadero Dios al que no es necesario darle ningún nombre ya que con el título es suficiente "DIOS" solo hay uno único e indivisible, el que estuvo,está y estará. En distintos lugares y épocas se le han dado diferentes nombres pero solo hay un DIOS.
No pertenezco a ninguna iglesia, no estoy encasillado por dogmas o conceptos, solo sé que DIOS existe por mi fe y mis convicciones.
Si para tí es indispensable pertenecer a una iglesia que refuerze tu fe o que gracias a ella te sientas mas cerca a Dios y sientes que estás en el camino correcto, entonces si vale la pena.
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

Barbara
18/07/2003, 14:06
Denuevo estamos de acuerdo y tambien en desacuerdo,al igual que tu no estoy de acuerdo con la idea que tiene la cristiandad de un dios trino,pero no considero que sea tan cierto eso de que no importe el nombre de Dios, a mi no me gustaria que toda mi vida me digieran "señorita" porque con eso basta y omitimos mi nombre ¿no te parece? creo que es imprescindible investigar cual es el nombre de Dios.

juanerick
18/07/2003, 22:40
Bueno barbara solo dos puntos:
1) Señoritas hay millones en el mundo, DIOS solo hay uno en todo el universo.
2)El, Elah, Eloah, o Elohim,Jehová, YHWH (el tetragrámaton o las cuatro consonantes ),Yahweh o Yahve. ¿ Acaso son importantes estos nombres, solo por que aparecen en la biblia ?, y si te dijera que es Ala o Pachacutec,etc. realmente ¿crees que a DIOS le importa que lo llames así?,mas que saber sobre su nombre creo que mas le importa a DIOS cuanto has avanzado en tu camino para llegar a EL, aunque solo lo llames por su título "DIOS" .
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

Redimido
22/07/2003, 20:03
CONTRADICCIONES EN LA BIBLIA???????....
VAYA...YO SI QUE ENCUENTO CONTRADICCIONES, PERO NO EXACTAMENTE AHI.....

***"ojo por ojo y diente por diente" vs " si te golpean en una mejilla entonces pon la otra"
es solo uno de los muchos escritos que están en la biblia y no me digas que no es una contradicción.


***El tema principal de la biblia es Dios y la alianza con el hombre, en el antiguo testamento y el nuevo pacto o alianza por intermediación de Jesus y la promesa de salvación a traves de el, en el nuevo testamento.
Respondo a otra de tus preguntas:

(((Para mi))) existe un Unico y Verdadero Dios al que no es necesario darle ningún nombre

Y Decir Luego....La Biblia es uno de los hermosos caminos para llegar a Dios.....

***Como alguien puede hayar contradicciones en la Biblia....y al mismo tiempo decir que la Biblia es un camino para llegar a Dios....

***Como alguien puede creer en Jesus...y al mismo tiempo decir que no cree que él es el Cristo... y algunas cosas mas...

Amigo Juanerick; espero que no te ofendas, pero me parece que estas un tanto confundido...en tu deseo de encontrar la verdad...

Mateo 5
38 Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.(1) 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra.
***Es Facil encontrar contradicciones cuando es esa nuestra intension***


Amiga Barbara; ten cuidado cuando buscas respuestas,,,Sabes Ora y dile a Dios tus inquietudes, se que el tendra una respuesta para ti, y él te mostrara la Religion correcta..él antes de estar en una iglesia quiere esta en nuestros corazones...

Coinsides con migo con la religion Cristiana, y me preguntas cual de las Cristianas???,
Solo podria decirte, la que te Predique la palabra tal y como es, sin interpretaciones erroneas, sin quitar ni poner, Que te prediquen al Jesus Verdadero, al que describen los Evangelios...
entonces sabras y sentiras que es la Correcta..


Hechos 4
11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.(1) 12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

1 Juan 2

22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. 23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre. 24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre. 25 Y esta es la promesa que él nos hizo, la vida eterna.
26 Os he escrito esto sobre los que os engañan.




"Pero si alguien les anuncia un evangelio distinto del que ya les hemos anunciado, que caiga sobre él la maldición de Dios, no importa si se trata de mí mismo (Pablo) o de un ángel venido del cielo. Lo he dicho antes y ahora lo repito: Si alguien les anuncia un evangelio diferente del que ya recibieron, que caiga sobre él la maldición de Dios." Gálatas 1:8-9






Juan 1
5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella..

juanerick
23/07/2003, 16:53
Hola hermano Elvis, dices que" cuando lees la biblia lo haces en forma completa y sin interpretarla ya que eso sería un pecado" bueno no te pido que no interpretes mis palabras pero que si leas en forma completa y así escribas un párrafo sobre una respuesta, ya que hacer lo contrario puede cambiar radicalmente el sentido de las palabras.
Paso a responderte:
1.- Cuando leo un libro ( sin excepción) no solo analizo y saco mis conclusiones acerca del mensaje y en algunos casos doctrinas que el autor o autores quieren enviar. Esto no necesariamente significa que estoy de acuerdo ( cito algunos ejemplos: Mi lucha de Hitler, Crónicas Marcianas de Bradbury, La Guerra del Fin del Mundo de Vargas LLosa, etc), lo mismo sucede con lo libros religiosos como la biblia, el coran, etc.
Esta es la razón por la que digo textualmente que sin estar de acuerdo con la biblia, sin ser cristiano o sea no creo en Jesus como dios hombre, El tema principal de la biblia es Dios y la alianza con el hombre, en el antiguo testamento y el nuevo pacto o alianza por intermediación de Jesus y la promesa de salvación a traves de el, en el nuevo testamento.
2.- Cuando escribo que existe un Unico y Verdadero DIOS, no me refiero al que dice la biblia en el nuevo testamento, para mi DIOS no es exclusividad de los hebreos,
( que hay un dios trino y que Jesus y el espíritu santo son dioses que forman uno solo con el dios padre) eso si quisiera ser malintencionado podría decir que suena a politeismo disfrazado bajo el clásico dogma de fe. En muchas oportunidades he escrito que DIOS no es exclusivo de ninguna religión y que DIOS no se hace problemas, es el hombre quien complica las cosas.
3.- Siempre he escrito que " El cristianismo es uno de los mas hermosos caminos para llegar a DIOS", por supuesto que si ,ya que existen muchos e innumerables casos de personas seguidoras de esta religión que han mostrado una pureza de alma , desprendimiento y un amor hacia el prójimo dignos de imitar.
Al final DIOS no verá a que religión has pertenecido ( el camino que has seguido), mas bien verá la pureza de tu alma
4.-Bueno amigo mío no creo en que Jesús sea el dios hombre , que forma parte del dios trino, creo que Jesus predicó el amor que DIOS siente por nosotros ( lo mismo que el punto N° 2).
5.- Mencionas a Barbara sobre las religiones cristianas, Hermano Elvis religión cristiana solo hay una, las que son mas dee una y cada vez hay mas son las iglesias y sectas.
Creo que este término no lo aplicas correctamente.
6.-escribes "Pero si alguien les anuncia un evangelio distinto del que ya les hemos anunciado, que caiga sobre él la maldición de Dios, no importa si se trata de mí mismo (Pablo) o de un ángel venido del cielo. Lo he dicho antes y ahora lo repito: Si alguien les anuncia un evangelio diferente del que ya recibieron, que caiga sobre él la maldición de Dios." Gálatas 1:8-9.

QUERIDO AMIGO, TE RESPONDO :

DIOS es amor y en su infinita bondad no existe el término maldición, ya que la bondad, el amor y la perfección de lo bueno no admite ningún tipo de maldiciones ni sentimientos negativos. Por lo tanto a los fieles no se les convence por el temor mas bien se les enseña por el mensaje mas importante que Jesus dejó a los hombres " DIOS nos ama, somos creaturas de DIOS y hacia EL nos dirigimos"
DIOS bendiga a todos los cristianos, y a los que piensan diferente a pesar de conocer o haber leido la biblia ( como yo ).
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

Redimido
24/07/2003, 18:21
(Judas 3-13)

1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina. 2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado, 3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.
4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio; 5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;(1) 6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza(2) y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente, 7 y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados(3) 8 (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos), 9 sabe el Señor librar de tentación a los piadosos, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio; 10 y mayormente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia e inmundicia, y desprecian el señorío.



ANATEMA

Ésta es una palabra griega no traducida en la mayor parte de los pasajes (Ro. 9:3; 1 Co. 12:3; 16:22; Gá. 1:8, 9). En Hch. 23:14 se traduce «maldición». El solemne pasaje de 1 Co. 16:22, dice: «El que no amare al Señor Jesucristo, sea anatema. El Señor viene.» En Gálatas (Gá. 1:8, 9) se dice que si alguien, hombre o un mismo ángel del cielo, predica cualquier otro evangelio que el que habían recibido, que sea anatema. Dos solemnes denuncias que tienen relación con la postura adoptada acerca de la persona del Señor Jesús y del evangelio de Dios.

La palabra «anathema» se usaba de cualquier ofrenda votiva en los templos paganos, las cuales no podían ser redimidas; de ahí, cualquier cosa dedicada.

En el NT se trata de lo consagrado a la maldición de Dios y a la destrucción.

En el AT se corresponde con el término «herem», todo aquello consagrado a la destrucción (cp. Lc. 27:28, 29; Jos. 6:17; 7:1).



Sola Para aclarar algunas dudas, sin el animo de ofender
Dios te Bendiga e Ilumine....




Juan 1
5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella..

Barbara
26/07/2003, 13:08
Bien en la biblia dice lo que significa el nombre de Dios y hasta cuando debia nombrarse(Exodo 3:15),y tu y yo tenemos claro que Dios es uno solo pero la gente que no lo sabe? y que me dices de la gente que adora a algun personaje famoso o incluso a los extraterrestre o al mismo diablo,creo que si yo deseo mandar una carta especificamente al dios verdadero debo escribir a que destinatario no crees?

Redimido
26/07/2003, 16:54
Claro; Y debes enviarla por un correo, ese correo se llama Jesucristo.

1 Timoteo 2:3-6

3 Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, 4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad. 5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, 6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.

**Y La direccion seria:::Padre vengo a ti en el nombre de tu hijo amado Jesucristo:::::

Juan 15:16
No me elegisteis vosotros a mí, sino que yo os elegí a vosotros, y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca; para que todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, él os lo dé.

Y el destinatario::

El Padre; Dios; Jehova; etc...

Mateo 6:9
Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.




Juan 1
5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella..

juanerick
26/07/2003, 23:15
Bueno hermano Elvis, felizmente no todos los cristianos son tan literales, ya que entonces si al final de mi camino y antes de llegar ante DIOS tuviera a un juez como tu y te expusiera mi forma de pensar y te dijera que
(1)" DIOS en su infinita sabiduría y como la perfección del bien quien es único y verdadero , perfecto y del que solo puedes esperar el amor que siente por cada una de sus creaturas.
(2) Que de DIOS venimos, ya que somos escencia de EL y hacia DIOS regresamos a traves de distintos caminos como religiones y sectas hay en el mundo, ya que nos dá la libertad de elección para es***** nuestro camino y tomar desiciones.
(3) Que te acercas mas a EL a traves de la pureza de tu alma y que tan fuerte sea tu fe, ademas de cuanto hayas crecido en base a los valores por los que riges tu vida.
(4) Que no busca el castigo del no creyente en Jesus como Dios, y que nos ama y por lo tanto creyentes de todas las religiones y sectas y aun los que no creen en nadie y tambien los herejes ( quienes son llamados así por pensar diferente a los dogmas y conceptos por los que te has encasillado ), vamos al final del camino elegido libremente o por nuestros padres a llegar ante NUESTRO CREADOR .
Tu respuesta ( o sentencia) probablemente despues de todo lo que has escrito sería de una total condena sin ningun tipo de misericordia a este pobre anatema ( o sea yo) y me echarías a lo mas terrible del infierno donde mi llanto y el crujir de dientes se escucharían en todos los confines del universo.
(5) Todavía no entiendo porque escribes las partes duras de la biblia y las amenazas de castigo por no creer en que Jesus sea Dios y te olvidas que hay una persona como Barbara que está en la búsqueda de una iglesia que vaya de acuerdo con sus estudios de la biblia y su fe.
Cuando en realidad deberías seguir tu biblia y segun el nuevo testamento actuar de la misma forma que el padre en la parábola del " hijo pródigo".
(6) Hermano Elvis , eres un hombre noble y de principios solo espero que los dogmas de tu iglesia no cieguen tu fe ni los principios de tu religión por los que debes regir tu vida para llegar a DIOS.Recuerda que la humildad de Jesus es uno de los valores que mas trató de enseñar a los hombres, empezando por su nacimiento.
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

juanerick
26/07/2003, 23:56
Hola Barbara, de acuerdo a lo que escribes "Bien en la biblia dice lo que significa el nombre de Dios y hasta cuando debia nombrarse(Exodo 3:15 "
1.-Tengo mi opinión que ya la conoces " en mi caso, no necesito buscarle nombre a DIOS ya que el título solo puede ser de EL y de nadie mas, por lo tanto si DIOS no se hace ningun problema por esto, yo tampoco". Es el hombre el que complica las cosas , no DIOS.
Según la biblia cuando se le presenta a Moises en la zarza ardiente, y este pregunta quien es, Él contesta "Yo soy el que Soy".
Por eso digo que mas importante que su nombre es el conocimiento de DIOS

2.- Tu religión es la cristiana, riges tu vida por la biblia y por tu fe en EL que en la biblia se nombra, por lo tanto el nombre de Dios para ti es el que en ella está escrito . Repito para que luego no sea mal interpretado, si
eres cristiana y te guias por la biblia el nombre de DIOS para ti y todos los cristianos es el que en ella está escrito (EL, Elah, Eloah, o Elohim,Jehová,YHWH,Yahweh o Yahve). En este caso sobre el nombre mas adecuado es Jehová
Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga

Oscar Javier
28/07/2003, 16:33
Hola a todos ustedes los señores del foro...es un gusto saludarles despues de tanto tiempo...

Gracias a Barbara por introducir este tema me parece interesante y quiesiera expresar, si me permiten, mi humilde opinion.

La verdad, para hablar de religiones falsas y verdaderas, no podemos basarnos en ideologias personales, sino en lo que la Biblia dice, porque ella es la autoridad. Ya se ha comprobado en otro de los foros que no se contradice por lo tanto la Palabra de Dios es una guia confiable en este asunto. Bueno entremos de una vez en el tema.

Cuando el señor Jesucristo estuvo en la tierra, fundo una sola organizacion, formada por sus seguidores aqui en la Tierra; por lo tanto hay tiene que haber una sola organizacion que se ajuste al modelo de estos cristianos y llenar unos requisitos que aparecen en la Biblia. ¿Cual es esa organizacion? La Biblia no lo dice, pero si da unas marcas para identificarlas. En mi proxima visita a esta pagina expondre cuales son estas marcas, porque desafortunadamente no tengo una Biblia en la mano en este momento.

Ahora señores, quiero que tengan en cuenta lo siguiente. Desde el tiempo de Jesus hasta hoy siempre ha habido religiones verdaderas y falsas; es decir, aunque todas(o la mayoria) tengan la Biblia, aunque afirmen que sirven a Dios, en realidad no lo estan haciendo. Por ejemplo, la Biblia mencionan a los fariseos, los saduceos, los partidarios de Herodes...tenian la Biblia, pero terminaron asesinando al Hijo de Dios y no lo aceptaron como el Mesias prometido en las Santas Escrituras que ellos mismos tenian. Por ello, como estaban bajo el dominio de Satanas el Diablo, no podian ser la religi{on aprobada por Dios, y es por eso que Jesus les dijo: "Ustedes proceden de su padre el Diablo"(Juan 8:44)

Hoy ocurre igual. Muchas religiones han estado confundiendo a la gente, puesto que en la mayoria se ve que se toleran costumbres que van en contra de los principios biblicos, como los matrimonios entre homosexuales, la violacion de menores por parte de dirigentes religiosos reconocidos y la intervencion de las iglesias en las guerras. Todo esto es contrario a lo que dice la Biblia.

Ahora, visto todos estos detalles, en medio de tanta hipocresías religiosa, ¿cuál sera la verdadera?

Bueno, esperen la respuesta que da la Biblia pronto...

Lírico
El Cantar de los Cantares

Oscar Javier
29/07/2003, 16:27
Ok, señores ahora me permitiré hablarles más acerca del tema en cuestión.

Habiamos dicho que Jesucristo dejo a un grupo de personas, sus discipulos, quienes hicieron las voluntad de Dios aquí en la tierra...hoy tambien debe haber un grupo de personas haciendo lo mismo que los cristianos verdaderos primitivos hicieron en la antiguedad; obviamente, estos deben llenar ciertos requisitos que da la Biblia para la religion verdadera. ¿Cuales?

Bueno, Jesus mismo dijo que una de las marcas identificadoras de los cristianos verdaderos es su amor entre sí. Señaló:"En esto todos conocerán que ustedes son mis discipulos si tienen amor entre sí"(Juan 13:34, 35) Obviamente no sería un amor de palabra, como el "amor" que los cristianos falsos de la antiguedad manifestaron al matar a sus hermanos en las Cruzadas y en las Inquisiciones. Por consiguiente, el amor autentico excluye toda posibilidad de que un verdadero cristiano tome las armas y participe en guerras lo cual nos lleva a la segunda marca: la religion verdadera no es parte de este mundo. Jesus dijo de estos: "Ellos no son parte del mundo, asì como yo no soy parte del mundo"(Jun 17:15) No ser parte del mundo significa no tener participacion en las guerras ni en las controversias polìticas que vemos en la sociedad de hoy. Jesus lo hizo, puesto que rechazo puestos polìticos(lease Juan 6:14, que narra la ocasiòn en que intentaron hacer rey a Jesus pero el no quiso), y los miembros de la religion verdadera sigue su ejemplo.

Los miembros de la religion verdadera también deben predicar "las buenas nuevas del reino a toda la tierra habitada"(Mateo 24:14; 28: 19, 20) Jesús lo hizo, los apostoles lo hicieron(Mateo 4:17; Hechos 5:42; 20:20) y por lo tanto la religiòn verdadera debe ocuparse de ello también. ¿Quienes son los que están predicando tan activamente como lo hicieron Cristo y los apostoles?(Lucas 8:1)

Los cristianos verdaderos también muestran honra al nombre de Dios, Jehová, dandolo a conocer como lo hizo Cristo, quien señalo: "He puesto a conocer tu nombre"(Juan 17:6,26) La religion verdadera tambien lo da a conocer. ¿Quienes son los que divulgan el nombre de Dios, Jehová, cerca de donde ud. vive?

Otra marca para identificar a la religión verdadera es que sus miembros deben tenerle profundo respeto a la Biblia. Jesús dijo acerca de la Biblia: "Tu palabra es la verdad"(Juan 17:17) Por lo tanto los cristianos verdaderos deben considerar la Biblia como la verdad, permitiendo que esta rija sus puntos de vista y guie su forma de pensar y de vivir la vida.

Hay de hecho otros requisitos que la religion aprobada por Dios debe llenar, pero considero que las que he mencionado son suficientes para identificar a la religión verdadera en este tiempo. ¿Cuál es?

La respuesta, busquenla ustedes; mas les digo en verdad que no es dificil, porque Cristo dijo: "Por sus frutos los reconocerán"(Mateo 7:20)

Lírico
El Cantar de los Cantares

Lenny
29/07/2003, 16:42
"a la ley y al testimonio"... es decir, asegurarse que cumplen la ley a traves de sus actos.

arelirm
09/08/2003, 13:03
HOLA BARBARA:
tal ves no sea la respuesta que muchos quisieran escuchar pero la biblia es muy clara, claro muchos la acomodan para sentirse bien pero Jesus dijo que sin santidad nadie vera al Señor asi que no busques una religion, si no, busca seguir sus mandamientos y recordar su promesas.
Eso es lo que te va a llevar a E, recuerda que El mismo dijo que vendrian falsos profetas asi que solo sigue al pie de la letra su palabra y para cualquier cosa aqui estoy
tu hermana en cristo

AngelaJiménez
31/08/2003, 14:46
Buenas, buenas, para mí cada cual cree lo que quiere creer, y ve lo que quiere ver, pero si me piden algo más directo diría: "la religión no es lo que salva, quien salva es Dios", yo creo en El y creo en el poder de la mente humana para crear cosas e imaginarlas.

elruco
01/09/2003, 12:22
Barbara, entré demasiado avanzada está discución sin embargo quisiera drte mi opinión al respecto.
1.- Algo en lo que todos en este foro concuerdan es que existe un solo Dios lo cual yo tambien comparto.
2.- Por lo que mencionas y entiendo de tus preguntas y comentarios es que Jesucristo es Verdadero Dios y Verdadero Hombre (creencia que yo tambien comparto)
3.- Dios conociendo la naturaleza humana sabe con que facilidad el hombre se puede confundir si no tiene un camino claro a seguir de ahi toda la historia de salvación (como una especie de preparación) señalada y relatada en el antiguo testamento donde poco a poco Dios se va revelando al pueblo judío.
4.- Con la venida de Jesucristo se dio plenitud la promesa de redención hecha por Dios en el AT lo cual implica que nadie mas despues de Cristo podria añadir o agregar nada como camino de salvación.
5.- Jesus habla de Su iglesia por lo cual debe haber solo una que sea la verdaderamente instituida por El.
6.- Lo anterior anula el comentario de que cualquier "iglesia" sea válida.
7.- Tomando como base lo anterior trata de ir del presente hasta el momento en que Cristo la instituye.
8.- Ten cuidado porque normalmente desvian la atención de esto (la verdadera iglesia) mencionando los errores que personas humanas han cometido en el nombre de Dios sin embargo ten presente que aun y que lo anterior es cierto en nada invalida el mandato y la enseñanza de Cristo.
9.- Por ultimo ten presente al momento de leer la Biblia que esta fue escrita por judios y en principio para judios en un tiempo y bajo circustancias determinadas lo cual implica que bajo nuestra mentalidad occidental pudieran haber sutilezas de lenguage no facilmente entendible o detectable (por ejemplo sabes tu por que el libro "El Cantar de los Cantares se llama asi?).

avalogue
08/09/2003, 18:39
HOLA BARBARA, ES MUY LOGICO QUE TENGAS DUDAS SOBRE LA VERDADERA RELIGION, YO SOY SEGUIDOR DE CRISTO, PERO NO PIENSO SER RELIGIOSO, TE DIGO QUE SER CRISTIANO ES UNA COSA Y SER RELIGIOSO ES OTRA Y MUY DIFERENTE TAN DIFERENTE QUE HASTA TU MISMA TA DAS CUENTA CUANDO TE ENCUENTRAS EN PRESENCIA DE UNO; UNA PERSONA RELIGIOSA HACE LAS COSAS RELIGIOSAMENTE E HIPOCRITAMENTE PUES EN REALIDAD MUCHAS VECES NO CREE LO QUE HACE, EXISTEN SUS EXCEPCIONES, COMO ES EL CASO DE LA IGNORANCIA, PERO ESTAMOS HABLENDO DE RELIGIONES; EN EL CASO DE EL CRISTIANISMO, ESPECIFICAMENTE, SER CRISTIANO SIGNIFICA NO SER RELIGIOSO; AUNQUE SI UNO SE DESCUIDA LLEGA A COMVERTIRSE RAPIDAMENTE EN UNO MAS, SIGNIFICA VIVIR UN ESTILO DE VIDA DIFERENTE, SIGNIFICA TRATAR DE IMITAR A NUESTRO SEÑOR JESUS; ENTONCES YA TIENES LAS DIFERENCIAS CUANDO TE ENCUENTRES CON UN CRISTIANO SEGUIDOR DE CRISTO TE DADRAS CUENTAS DE QUE ESTE SI ES UN VERDADERO CRISTIANO PORQUE SIEMPRE DICE LA VERDAD Y ABUNDA EN AMOR PARA TODO LO QUE HACE; EL RELIGIOSO EN CONTRASTE HACE TODO LO CONTRARIO; PARA QUE SALGAS DE DUDA TE PROPONGO QUE TE ACERQUES A CRISTO Y LE PIDAS QUE TE ENSEÑE COMO VIVIR CON EL Y LEAS LA BIBLIA , PIDIENDOLE A EL ESPIRITU SANTO SU GUIANZA PARA QUE PUEDAS ENTENDER LO QUE DICE DIOS EN SU PÀLABRA.

R0BERT0
25/09/2003, 15:21
HAN EXPUESTO CIERTOS PUNTOS DE VISTA EN LOS CUALES LA RELIGION ES EL PRINCIPAL PUNTO DE ATENCION, CONSIDERO QUE ES FACTIBLE DECIR QUE EN ESTE MUNDO INICUO LAS DISTINTAS RELIGIONES TIENEN UNA PEQUEÑA O GRAN FALLA LA CUAL ES REVELADA EN EL LIBRO DE APOCALIPSIS DE LA BIBLIA. LAS SIETE IGLESIAS.

CONSIDERO QUE NO SE ES NECESARIO PERTENECER A UNA RELIGION EN ESPECIAL YA QUE SI SE HACE LA ORACION QUE ENSEÑO EL DIOS DE LOS EJERCITOS A MOISES Y ESTE A SU VEZ AL PUEBLO DE ISRAEL, Y LO INVOCAS CON TODO TU CORAZON Y CON TODA TU ALMA EL TE ESCUCHARA EN CUALQUIER LUGAR EN EL QUE TE ENCUENTRES.

elruco
25/09/2003, 18:30
Avalogue, convengo en que quieras seguir a Cristo tal vez sin pertenecer a alguna religión (esa es una opción personal)aunque yo te preguntaría ¿para ti es lo mismo creer en Cristo o creerle a Cristo? ya que de ser la segunda opción entonces si te debieras preocupar por encontrar la verdadera iglesia que Cristo fundó si es que verdaderamente quieres seguirle. Por otra parte no veo en donde el hecho de ser religioso implica ser hipocrita aseveración que haces sin ninguna base. Lo que creo pero es TOTALMENTE difrerente a tu comentario es que existen personas QUE SE DICEN religiosas (y tal vez a si lo crean ellas) pero actuan en forma totalmente contraria a lo que dicen profezar luego entonces en este caso NO ES POR QUE SEAN RELIGIOSAS sino mas bien y como tu lo mencionas porque son hipocritas o bien se encuentran confundidas entre su creer y su obrar.

Roberto, si confias en que la oración que Dios enseñó a Moises y por ende al pueblo judío entonces tambien debieras confiar en la promesa que el mismo Dios hizo al pueblo judío sobre el mesias, promesa que se cumple a plenitud en Cristo.

Barbara
26/09/2003, 13:16
Roberto me puedes decir en que capitulo de apocalipsis sale lo de las siete iglesias?...Gracias

R0BERT0
26/09/2003, 14:13
PUEDES ENCONTRAR EL MENSAJE DE LAS SIETE IGLESIAS EN EL LIBRO DE APOCALIPSIS EN LOS PRIMEROS CAPITULOS EN ESPECIAL EL SEGUNDO.

NO PERTENEZCO A NINGUNA RELIGION EN ESPECIAL MAS SIN EMBARGO ME INCLINO A CONSIDERAR QUE EL ISLAM ES EL PERFECCIONAMIENTO DE LA LEY DE DIOS.

RECOMINDO LA LECTURA DE LOS 5 PRIMEROS LIBROS DE LA LEY DE DIOS EN LOS CUALES VIENEN TODOS SUS ESTATUTOS DECRETOS, ASI COMO MANDAMIENTOS QUE FUERON DADOS PARA EL VIVIR DEL HOMBRE.

miguel1281
26/09/2003, 19:51
hola a tdos!

Ati !el ruco¡ (aunque al igual que alguien me topo con este tema un poco ya avanzado), esoty en al go de acuerdo contigo; muchas veces los mismo feligreses de cualquier religion son quienes denigran a la misma, ahora bien, tal vez pudiesemos utilizar el dicho que dice: " todas las religiones son buenas, quienes las hacen malas son los que estan en ellas"

A ti barbara te puedo decir, al igaul que todos los demas que: el unico que puedo mostrarte el camino verdadero es Dios, y lo puedes hacer mediante la biblia y la comunicacion con el (x medio de la oracion) y veras que el te enseñara el camino a seguir.

Puesto que si nos remontamos a la historia, buscando que relñigion es la verdadera, nos daremos cuenta que a fin de cuentas todas y sin ecepcion tienen un mismo origen y un mismo principio.

Saludos a todos y hasta pronto.

Tu amigo el Abogado

Barbara
30/09/2003, 15:27
roberto si te remontas al principio de este debate notaras que a las religiones que yo me referia eran las cristianas o que basan sus creencias en las enseñanzas de Jesucristo, entonces porque dices que te inclinas por el islamismo si Jesucristo abolio la ley de Moises o la que aparece en los primeros 5 libros de la biblia?

R0BERT0
30/09/2003, 17:56
ENTONCES SI JESUS ABOLIO O ELIMINO EL ANTIGUO TESTAMENTO, QUIERE DECIR QUE TODOS SUS ESTATUTOS ASI COMO SUS MANDAMIENTOS YA NO SON VALIDOS?

ESTA LEY FUE DADA POR EL CREADOR DE LOS CIELOS Y LA TIERRA NADIE PUEDE QUITAR SUS LEYES, MANDAMIENTOS, ASI COMO SUS ESTATUTOS QUE OBSEQUIO AL PUEBLO DE ISRAEL PARA QUE VIVAN EN SU AGRADO.

Oscar Javier
01/10/2003, 17:34
Disculpa un momento, apreciado Roberto...lo que Jesus abolió no fue el Antiguo Testamento como tal...lo que abolió fue la ley de Moises, es decir, las leyes de la circunsición, la ley del sábado...pero los principios de amar a Dios por encima de todo y de amar al semejante como a uno mismo todavía siguen en pie y nos rigen aun....


Lírico
El Ultimo Lirio

elruco
02/10/2003, 13:53
Oscar Javier, Roberto Cristo no abolió lo establecido por Dios en el AT sino mas bien dio plenitud y cumplimiento a la promesa de salvación (Mt 5,17) en todo caso sujetó al obrar de Dios ciertos ritos establecidos por la tradición del pueblo judio.

YEPETO
02/10/2003, 23:29
HOLA HE LEIDO UN POCO DE TI ME GUSTARIA QUE ME HABLARAS MAS DE CRISTO SE QUE TE FACINA POR QUE A MI TAMBIEN Y QUISIERA CONOCERTE! Y PODER ENTABLAR UNA CHARLA SOBRE AL GUN TEMA. ESPERO TU PRONTA RESPUESTA A MI CORREO ELECTRONICO HASTA PRONTO!!!!!!

Barbara
03/10/2003, 15:36
Disculpa Yepeto pero a quien esta hablando especificamente?

Barbara
03/10/2003, 15:39
Roberto solo te escribo para decirte que mi respuesta seria lo que apunto Oscar Javier, concuerdo con eso...

R0BERT0
08/10/2003, 16:55
LA TORA O LOS 5 PRIMEROS LIBROS DE LA BIBLIA ES LA LEY QUE DIO EL SEÑOR DE LOS EJERCITOS A MOISES, LA CUAL HOY EN DIA RIGE A LOS MUSULMANES Y/O A LA CORRIENTE DE MAHOMA, EL ISLAM.
TODOS LOS PRECEPTOS HACERCA DE LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, ESTAN EN LAS ESCRITURAS. LAS DISTINTAS RELIGIONES QUE EXISTEN EN EL MUNDO SON TAN VARIADAS Y DIVERSAS, QUE LOS HUMANOS YA NO PROFESAN LA ESCENCIA DE LO QUE REALMENTE ES ALABAR Y PROFESAR LOS ESTATUTOS DEL CREADOR DE LOS CIELOS, DE AQUEL QUE LLAMA A CADA ESTRELLA POR SU NOMBRE.
EL AMOR AL PROGIMO CADA VEZ SE ENFRIA MAS Y MAS.
ES IMPORTANTE QUE SEPAN QUE EXISTE YA UN PLAN COSMICO, EL CUAL SE ESTA EJECUTANDO ACTUALMENTE POR SERES ESTELARES EN REPRESENTACION DEL TODO PODEROSO, PARA ASCENDER A LA PROXIMA DIMENSION, LA CUAL ESTA MUY CERCA, Y ES NECESARIO QUE LOS HUMANOS ESTEN PREPARADOS EN ESPIRITU PARA ACEPTARLO. EL SISTEMA ACTUAL SERA DEMOLIDO POR SER INICUO
Y PERVERSO, POR SER DEL MALIGNO

Barbara
14/10/2003, 13:43
Roberto concuerdo en algunas cosas contigo pero explicame a que te refieres con otra dimension, donde se encuentra, como lo sabes,donde esta predicho?

R0BERT0
17/10/2003, 16:14
EL EGOISMO NACIO ACOMPAÑADO CON LA ENVIDIA Y ASI RESULTO LA SOBERVIA LA CUAL DIO PASO A LA AMBICION PARA EL ENRIQUECIMIENTO DE LAS PERSONAS, LUEGO ENTONCES, SURGIO LA CIENCIA LA CUAL FUE SOLVENTADA POR EL RICO, Y ASI SE APODERO DE LOS BENEFICIOS QUE RESULTO DE ESTA, MAS SINEMBARGO LA CIENCIA TENIA COMO OBJETIVO Y TIENE COMO OBJETIVO LA EXPLICACION CIENTIFICA, DE TODO HECHO O ACONTECIMIENTO DE LA NATURALEZA, O DEL UNIVERSO ENTERO. AHORA BIEN SI LA CIENCIA, A APORTADO RESPUESTAS DEL FUNCIONAMIENTO DE LA VIDA O HA EXPLICADO MUCHOS FENOMENOS NATURALES, QUE ES LO QUE HA PASADO CON LA FE DE LOS CIENTIFICOS? SE HAN CONVERTIDO EN DADORES DE VIDA Y SE HAN ENALTECIDO POR EL CONOCIMIENTO QUE SE LES HA OTORGADO. MALDITO SEA TODO AQUEL SER VIVO QUE HA SIDO CREADO POR LA MANO DEL HOMBRE Y NO POR LA DE DIOS, (CLONACION) PUES EL ES EL UNICO Y VERDADERO DADOR DE VIDA EN EL UNIVERSO. EL MALIGNO SE HA VALIDO DE LA CIENCIA PARA ORQUESTAR SU TEATRO EN EL CUAL CADA UNO DE LAS PERSONAS EN EN ESTE MUNDO HAN JUGADO UN PAPEL. EL PODER EN LA TIERRA ES DE LOS GOBIERNOS, MANIPULADOS POR LOS CORRUPTOS, MAS SIN EMBARGO EL PODER DE DIOS ES MAS GRANDE QUE TODOS LOS GOBIERNOS CORRUPTOS DE TODO EL UNIVERSO.

QUE EL SEÑOR DE LOS EJERCITOS ACOMPAÑE A TODO AQUEL QUE SE RESISTA AL PELDAÑO DE LA CIENCIA QUE ES LA MARCA, Y QUE LOS ACOMPAÑE CUANDO TENGAN QUE ESCAPAR Y REALMENTE LO DIGO ASI ESCAPAR, CORRER, ESCONDERSE, Y LUCHAR HASTA EL FINAL.

QUE EL EGOISMO NO PENETRE EN SUS CORAZONES Y QUE LA VANIDAD NO LOS ENALTEZCA, PUESTO QUE PODRIAN SER BAJADOS DURAMENTE, Y SEMBRAR RENCOR EN SI MISMOS, YA QUE PODRIAN DAR FRUTOS DE ODIO, Y LAS DEMAS PERONAS CERCANAS A USTEDES COMAN DE ESE FRUTO DE ODIO HACIENDOSE ASI MAS DESDICHADA LA HUMANIDAD.
ASI PUES, CUANDO TERMINE ESTA DIMENSION MATERIALISTA LLEGARA LA NUEVA DIMENSION, DONDE YA NO IMPORTARA NADA MAS QUE EL ESTAR BIEN CON EL SEÑOR DE LOS EJERCITOS VIVIENDO EN ESPIRITU Y ALMA EN UN LUGAR QUE NO ES DE ESTA TIERRA SINO EN UN LUGAR QUE YA ESTA DESTINADO PARA LOS SANTOS Y MULTITUDES DE PERSONAS.

Barbara
29/10/2003, 12:26
Ya respondiste que es la nueva dimencion pero aun no me has dicho donde aparecen descritos esos contecimientos especificamente? De antemano gracias por tu respuesta...

lmartinez
29/10/2003, 14:31
HOLA COMO ESTAS??? ME PARECIO INTERESANTE LA PREGUNTA...
PARA CONTESTAR ESA PREGUNTA ES NECESARIO QUE EXAMINES ALGUNAS INTERROGANTES POR SEPARADO... LEE EN TU BIBLIA LOS TEXTOS QUE SE TE MOSTRARAN... LOS HUBIERA COPIADO PERO PREFIERO QUE LOS LEAS DE TU BIBLIA, EN LA QUE TU CREES Y EN LA QUE TIENES CONFIANZA...

¿AGRADAN A DIOS TODAS LAS RELIGIONES, O SOLO UNA?
R/. Jesús fundó una sola religión cristiana verdadera. Por lo tanto, hoy día únicamente tiene que haber un grupo de adoradores verdaderos de Jehová Dios. (Juan 4:23, 24; Efesios 4:4, 5.) La Biblia enseña que son pocos los que andan por el camino estrecho que lleva a la vida. (Mateo 7:13, 14.)


¿POR QUE HAY TANTAS RELIGIONES QUE DICEN SER CRISTIANOS?
R/. La Biblia predijo que después de la muerte de los apóstoles se introducirían poco a poco en la congregación cristiana enseñanzas falsas y prácticas no cristianas. Habría hombres que arrastrarían a los creyentes tras de sí y los apartarían de seguir a Cristo. (Mateo 7:15, 21-23; Hechos 20:29, 30.) Por eso vemos tantas religiones distintas que dicen ser cristianas. ¿Cómo podemos identificar a los cristianos verdaderos?


¿COMO PUEDES IDETIFICAR A LOS CRISTIANOS VERDADEROS?

R/. Lo que más se destaca de los cristianos verdaderos es que tienen auténtico amor entre sí. (Juan 13:34, 35.) No se les ha enseñado a considerarse superiores a las personas de otras razas o color de piel. Tampoco se les ha enseñado a odiar a la gente de otros países. (Hechos 10:34, 35.) De ahí que no tomen parte en ninguna guerra. Los cristianos verdaderos se tratan unos a otros como hermanos y hermanas. (1 Juan 4:20, 21.)

R/.Otra marca identificadora de la religión verdadera es el profundo respeto que sus miembros profesan a la Biblia. La aceptan como la Palabra de Dios y creen lo que dice. (Juan 17:17; 2 Timoteo 3:16, 17.) Para ellos, la Palabra de Dios es más importante que las ideas o costumbres humanas. (Mateo 15:1-3, 7-9.) Procuran regirse por ella en su vida cotidiana. Así que no predican una cosa y practican otra. (Tito 1:15, 16.)

Los cristianos verdaderos se aman unos a otros, respetan la Biblia y predican el Reino de Dios

R/.Los que practican la religión verdadera también tienen que honrar el nombre de Dios. (Mateo 6:9.) Jesús dio a conocer el nombre de Dios, Jehová, y los cristianos verdaderos deben hacer lo mismo. (Juan 17:6, 26; Romanos 10:13, 14.) ¿Quiénes son los que divulgan el nombre de Dios en su vecindario?

R/.Los cristianos verdaderos tienen que predicar el Reino de Dios. Jesús lo hizo. Él siempre hablaba acerca del Reino. (Lucas 8:1.) Además, mandó a sus discípulos que predicaran ese mismo mensaje en toda la Tierra. (Mateo 24:14; 28:19, 20.) Los cristianos verdaderos creen que lo único que traerá verdadera paz y seguridad a la Tierra es el Reino de Dios. (Salmo 146:3-5.)

R/.Los discípulos de Jesús no son parte de este mundo malvado. (Juan 17:16.) No se mezclan en las cuestiones políticas ni en las controversias sociales del mundo. Evitan la conducta, las prácticas y las actitudes perjudiciales que son comunes en el mundo. (Santiago 1:27; 4:4.)

¿Conoce usted algún grupo religioso en su vecindario que posea estas marcas identificadoras del cristianismo verdadero?

SI QUIERES MAS INFORMACION PUEDES DIRIGIRTE A ESTA DIRECCION
http://www.testigosdejehova.es/languages/espanol/index.html

miguel1281
29/10/2003, 19:19
Hola a todos mis intrepidos amigos!

Que paso pense que habian resuelto ya, el asunto que traen en manos. Realmente deseo que lleguen a una conclusion y a un buen final, ¡feliz! sobre todo tu Barabara, puesto que fuistes la creadora del teama.

Saludos a todos y que sigan incrementando su fe en Dios, hasta pronto!

“Recuerda que una sonrisa alegra el alma y disipa la mente”
“smile forever” M.L.F. Abogado

Barbara
31/10/2003, 15:44
Gracias por tu respuesta Imartinez pero resumiendo tu respuesta tu dices que los unicos que tienen la verdad son los tesrigos de jehova,eres uno de ellos??

hunabku
06/11/2003, 03:32
hola :
creo que en este tema se estan dando muchas vueltas en una pregunta que al final tiene una respuesta muy sencilla, deben dejarse afuera los fanatismos religiosos, la unica manera de encontrar una religion verdadera es estudiando y comprendiendo todos los simbolismos que cada una de las que ya existen presentan, deja de pensar en que la que tiene la verdad es el cristianismo, testigos de jehova, musulmanes, budistas o los que se te ocurran, todos dicen la verdad solo que adaptada a su conveniencia ... coje lo bueno que cada una de estas religiones te presentan crea tu propio criterio y adora con fe propia a tu DIOS en todo caso piensalo de esta forma, lo importante es tener fe en el, y sobretodo lograr el que para mi es el objetivo de la vida "la evolucion de tu espiritu".

hunab ku

Barbara
17/11/2003, 13:30
Disculpa hunabku pero discrepo totalmente con tu opinion creo que el querer encontrar la verdad dentro de toda la confucion religiosa que exista concuerda con las palabras de Jesucristo de que el vino al mundo a dar testimonio de la verdad por lo tanto esa verdad existe y estoy dispuesta a encontrarla sin tomar ideas sueltas de todos los dogmas religiosos,porque creo que Dios un dios de amor que nos promete una vida eterna en perfeccion no seria tan cruel de prometernos algo que nunca vamos a encontrar no crees?

ACHERNAR
18/11/2003, 18:51
Recuerdo haber leído un cuento con el siguiente argumento:

Había una vez una gran ciudad de medio oriente que era gobernada por un sultán. En esa ciudad convivían en paz gente de tres religiones: judía, cristiana y del Islam.
A oídos del sultán, que tenía fama de ser inteligente, recto y riguroso, llegaron rumores sobre la inteligencia de un judio que vivía en la ciudad y que maravillaba, por su sabiduría, a todos aquellos que lo conocían.
Entonces el sultán mandó llamar al judío imponiéndole que debía cenar con él la noche siguiente y que durante esa cena además debía responder con sabiduría a la siguiente pregunta: ¿ Cuál es la religion verdadera ?

Al día siguiente, la guardia del sultán pasó a buscar al judío por su casa y lo escoltó hasta el salón principal del palacio donde le esperaba el sultán sentado frente a la mesa repleta de manjares. Mientras comían y bebían atendidos por un ejército de sirvientes, el sultán y el judío conversaban sobre temas diversos, sin hacer mención alguna al tema que los había convocado.
En un momento, ya casi llegando a lo que debería ser el fin de la cena, el judío contó al sultán, como al pasar, que conocía la historia de un hombre de su pueblo que había vivido hacía mucho tiempo. Ese hombre tenía tres hijos, los tres respetuosos, trabajadores y dignos a cual más.
Llegado el tiempo en que el hombre envejeció, decidió ir pensando en la forma de repartir su herencia entre sus tres nobles hijos. Así, el hombre pudo establecer con justicia la forma de repartir entre sus hijos todos los bienes que poseía, con una excepción: La excepción era un valiosísimo anillo que le había legado su padre, luego de haber pasado de generación en generación, entre sus ancestros.
El hombre no encontraba solución, pensaba que no podría dar el anillo a uno de sus hijos y nada a los otros dos, ni tampoco ceder el anillo a alguien que no fuera un hijo suyo.
Al fin encontró la solución: El hombre mandó hacer, por los joyeros más capaces del reino, dos copias del valioso anillo, las que deberían ser idénticas al anillo original. Los joyeros cumplieron cabalmente el pedido, el hombre pudo dar un anillo a cada uno de sus hijos y desde entonces no existe nadie que pueda saber cuál de los tres anillos es el original pues los tres son verdaderos.

El sultán sonrió y le dijo al judío que ya no debía contestar la pregunta por la cual le había convocado.


Cuique suum.

Saludos cordiales.

ACHERNAR.

Maga777
19/11/2003, 12:46
La mejor religión que uno puede tener y que junta a todas es la del AMOR, amor a todo, amor a la vida, a todos los seres humanos, a los animales, en fin...a la naturaleza universal.
Porque las verdaeras religiones no son para alabar a Dios alguno, es para que el hombre sea feliz dentro de su naturaleza y su naturaleza es el AMOR, Dios sea quien sea nos hizo para ser felices y no para hacerlo feliz a EL, EL ya es feliz amando.

juanerick
25/11/2003, 23:46
Que el Unico y Verdadero DIOS bendiga e ilumine a todos los que participan o no en este foro, como quieran llamarlo, EL está dentro de cada uno porque cada uno es parte de EL, somos creaturas ( cuerpo) y esencia (alma) de DIOS.

oaguero
17/12/2003, 19:49
Este como los otros temas de esta sección, son en verdad interminables como lo es la sabiduría y audacia humana.
Creo que la esencia de la religión es Dios, y hasta ahora, nadie sabe como se llama el Dios verdadero.
Alguién podría decirme como se pronuncia en castellano el "Tetragramatón"?

juanerick
18/12/2003, 00:08
YHWH (el tetragrámaton o las cuatro consonantes ),podrías pronunciarlas así Yahweh o simplemente Yaveh.
El DIOS verdadero no necesita nombre , DIOS es un título y por lo tanto como hay un solo DIOS puedes llamarlo así.

oaguero
19/12/2003, 10:57
Tienes razón.
YHWH: Yahweh, Yaveh, Jehowah.

Los antigos no conocían las vocales, sólo consonantes, y en la Biblia se citan estas 4 letras como el nombre del Dios verdadero. Habiéndose perdido en el tiempo la pronunciación correcta (recordemos que el nombre resumía el carácter, méritos y virtudes de la persona que lo llevaba),

Y: YODE
Es la mas simple en construcción de las letras hebreas; es la unidad fundamental por la cual las otras letras son formadas; Simboliza lo masculino y tiene como principio la fuerza.

H: HAY
Es una letra femenina, pasiva, y actúa como contenedor de yode.

W: WAW
Es actividad.

H: HAY
Esta repetida como la cuarta letra del Tetragrámaton. Aquí se manifiesta como el resultado de las primeras tres letras actuando como una sola (principio del TODO.

Lo que ocurre es que siendo tan amplio el tema, "La religión del amor es la verdadera", el cual nos ha llevado a recorrer los caminos teologales en sus diferentes aspectos, sin encontrar aparentemente cuál es la "verdadera religión", o cuál es el "verdadero Dios", es como decir cuál es el "verdadero nombre" de Dios.

Como bien apuntas, Dios es único en la concepción humana, se llame como se llame; habrán muchas religiones como iglesias, y mientras las haya, todas proclamaran su verdad.

Barbara
26/12/2003, 16:33
Me quieren decir que hay un solo Dios que todos adoramos y por ese Dios es que en Irlanda se matan catolicos con protestantes? y que cada uno de nosotros defiende su verdad dentro de cada una de las tantas iglesias y que estas mismas hasta nos han prohibido escuchar a nuestro semejante que golpee nuestra puerta para leernos la biblia?

Emeric
21/06/2004, 03:04
Yo vivo sin religión y me siento muchísimo más feliz que cuando era "cristiano". Aunque no lo crean algunos.

Emeric
21/06/2004, 03:16
Para Oscar Javier :

¿Usted se atreve a decir que Jesús abolió la ley del sábado?
Si, según usted, Jesús la abolió, entonces se trata de una de las numerosísimas contradicciones bíblicas.
He aquí lo que Jehová dijo cuando le dio la ley del día de reposo a Moisés:
"Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo. Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel ..."
Está clarito en Exodo 31:16 y 17
Si es pacto perpetuo y señal para siempre, Jesús no lo abolió. Porque si lo abolió, entonces el día de reposo no es ni perpetuo ni para siempre.
Queda demostrado, gracias a la misma Biblia, que el Padre y el Hijo no están de acuerdo en todo; se contradicen.

Emeric
26/06/2004, 19:21
El 29-10-2003 Imartínez dio la dirección electrónica de los Testigos de Jehová. Pero cuando su interlocutora le preguntó si él era testigo de Jehová, ¿cuál fue la respuesta de Imartínez? A ver, ¿cuál fue?

Emeric
26/06/2004, 19:27
Pues sencillamente, Imartínez no contestó la pregunta que le hizo Bárbara. Puso la dirección de los "Testigos" y desapareció. Esa es la táctica proselitista de los
neo-arrianos. Captar nuevos miembros sin descubrirse, con disimulo y copiando en estos foros las preguntas y las respuestas que se encuentran, en realidad, en sus libros y revistas. Abran los ojos, no se dejen engatusar.

Rogerssv
28/06/2004, 16:53
<font color=blue>En mi opinion, Dios no hizo religiones, sino el hombre a partir de la INTERPRETACION de la palabra misma de Dios, ya sea en su propio beneficio o no, entonces, ¿Para q buscar la verdadera RELIGION?, en vez de eso, tratar de vivir de acuerdo a los mandatos de Dios, a mi, en lo personal, no me gusta ETIQUETARME con el nombre de una religión, mas creo en un solo Dios todo poderoso...

Salu2!!!</font color=blue>

<font color=blue>Perseverar para alcanzar!!!</font color=blue>

Barbara
29/06/2004, 14:28
Hola Rogers: Dime crees en Cristo tambien? Pues él si formo una nueva corriente religiosa.

Rogerssv
29/06/2004, 14:32
<font color=blue>Si cren en Cristo, a lo q me refiero es q el HOMBRE(algunos), es el q ha interpretado la biblia segun a su conveniencia y no puedes poner tu fe en el Hombre como muchos lo hacen al congregarse en determinada iglesia, ya q dicen q si no esta tal pastor/padre/lo q sea no se sienten a gusto, entonces me pregunto: ¿Por q se congregan entonces?, ¿Por el mensaje recibido o por la persona q esta en frente?...</font color=blue>

<font color=blue>Perseverar para alcanzar!!!</font color=blue>

Emeric
30/06/2004, 19:48
Han desaparecido Imartínez y Oscar Javier, dos testigos de Jehová que andaban buscando adeptos por estos foros.
Imartínez escribió la dirección electrónica de su secta y luego desapareció.

Barbara
01/07/2004, 10:13
Crees que se pueda encontrar la religion que dejo Cristo?
Saludos...

Barbara
01/07/2004, 10:14
Permiteme recordarte Emeric que este es un foro de convesacion no de controversias. Tu comentario lo he visto en varios mensajes.

Emeric
02/07/2004, 15:58
Cristo no dejó ninguna religión. El que lo codificó todo, mezclando judaísmo con helenismo fue Pablo. Sería mejor hablar de paulinismo en vez de "cristianismo". De hecho, Cristo, si existió, no dejó ningún escrito. Curioso, ¿no? Moisés, Isaías, Jeremías, David, Salomón y tantos otros grandes personajes del A.T. escribieron mucho pero Cristo, supuesto fundador del mal llamado "cristianismo", no escribió NADITA. Pablo sí que escribió por lo menos 14 epístolas. Y dado lo que sucedió en Jerusalén en Hechos 15, podemos afirmar que Pablo se encargó de crear su paulinismo hacia los Gentiles (los no judíos) dada la hostilidad de los "cristianos judíos", los cuales aceptaban de mala gana que el evangelio fuera predicado también a los Gentiles.

Emeric
02/07/2004, 16:04
Si estamos de acuerdo con otra persona, es conversación pero cuando no estamos de acuerdo ¿es controversia? ¿Y qué de malo tiene la controversia? Es mucho menos aburrida que cuando decimos "Estoy de acuerdo contigo". Y se acabó. Un saludo (sin controversias).

Barbara
05/07/2004, 12:35
Opino que Pablo escribio esas cartas o epistolas por su conviccion de cristiano, el ya se habia convertido al cristianismo, no escribio contradiciendo las enseñanzas de Cristo o ¿si?...

Barbara
05/07/2004, 12:40
Prefiero quedarme con tu ultimo comentario de disculpa a Oscar Javier.
Aunque me gustaria que tu dijieras abiertamente decir a que religion perteneces.

Emeric
06/07/2004, 01:16
Gracias, Bárbara. Yo no "pertenezco" a ninguna religión. Me pertenezco a mí mismo. Trato de ser yo y de ayudar a mi prójimo en lo que pueda. Para mí, eso es más y mejor que profesar cualquier religión. Las religiones pretender ayudar a los demás pero impidiéndoles ser ellos mismos con todos sus tabués corporales, sexuales, con sus ideas preconcebidas, su intolerancia y su proselitismo devorador. Durante 10 años fui víctima de la religión protestante en su forma más radical, fanática e intransigente (pentecostal)pero me salí ya que ví qué tipo de Dios nos presenta la Biblia. Un saludo.

Emeric
06/07/2004, 01:42
Dado que Pablo se convirtió al evangelio de Jesucristo después de la ascensión de éste al cielo, el apóstol pretende haber recibido la enseñanza de Cristo directamente de El (Lee lo que dicen Hechos 9:5,6; Gálatas 1:12, 15,16; Efesios 3:3). El apóstol de los Gentiles amplió la enseñanza de Jesús (en realidad se trata de la enseñanza de los primeros "cristianos"). Le imprimió su huella personal (ejemplo, 1 Cor. 7:25-40). No hay que olvidar que los 4 evangelios fueron escritos después de las epístolas paulinas. Por eso es que Pablo no comenta esos evangelios. Su alusión a la última cena y alguna que otra más son tan escasas ... En 2 Pedro 3:15, 16, éste apóstol, quien sí que fue verdadero discípulo y apóstol, testigo ocular y auricular de Jesús, reconoce la excelencia de la sabiduría de Pablo y aprueba sus escritos. Y observarás que no conecta a Pablo con los 4 evangelios, ya que éstos, repito, todavía no habían sido escritos, mientras que las cartas paulinas ya eran leídas por los mal llamados "cristianos". Pablo fue quien codificó y personalizó las doctrinas "cristianas". Ya volveré a tocar este tema tan interesante para nosostros, los biblistas.Un cordial saludo.

LuckyStar
06/07/2004, 08:03
Para cada persona su religión es la verdadera, pero para mi todas tienen sus aspectos buenos y van encaminadas a lo mismo, en guiar por el buen camino al individuo, en acercarlo a Dios, que si sólo hay Uno, entonces da lo mismo cómo le llamemos, al menos yo lo veo así, he leído de muchas religiones y todas predican básicamente lo mismo, he tomado las cosas buenas de cada una, que es lo mejor para mi.

Barbara
06/07/2004, 15:56
Si mal no recuerdo fue Pablo quien explico a los cristianos que renunciaron al judaismo el significado de la ley mosaica cumplida en Cristo.

Barbara
06/07/2004, 15:57
Y como te diste cuenta que estabas en un error?

Emeric
06/07/2004, 19:02
Correcto, Bárbara. Pablo había sido fariseo, Hechos 26:5; así que conocía muy bien la Ley de Moisés.

Emeric
06/07/2004, 19:11
Para Bárbara : Me di cuenta de que estaba en un error, leyendo la Biblia. No hay mejor manera de volverse ateo que leyendo la Biblia. Fíjate bien : ¿Por qué fue que, durante siglos, la Iglesia Católica le prohibió a sus feligreses que leyeran la Biblia? ¿Por qué les decía que lo que había que leer era el catecismo y no la Biblia? Porque cuando tú te lees los horrores y las barbaridades que comete el Dios de la Biblia, cuando ves las contradicciones tan patentes que contiene, no puedes seguir siendo cristiano. Eso te choca tanto que tienes que romper. Y eso fue lo que me pasó a mí. ¡ Y cuánto me alegro que haya sido así !

Barbara
09/07/2004, 13:59
O sea que actualmente eres un ateo gracias a Dios?

Emeric
09/07/2004, 18:10
Exactamente, soy ateo, gracias al Dios de la Biblia. Y los que dicen que creen en la existencia del Dios de la Biblia, lo dicen porque no conocen la Biblia. Si la conocieran de verdad, dejarían de creer y de predicar a ese Dios tan sanguinario, tan cruel y tan despiadado que mata hasta a los niños de pecho que no le han hecho bnada ni bueno ni malo a El. Números 16:27, 33; 1 Sam. 15:3; 2 Sam. 12:13, 14, 18, 19. Contradiciendo su propia Palabra dada en Dt. 24:16. ¡ Eso es un verdadero escándalo antiético !
Sí, efectivamente, soy ateo, gracias a Dios (¡ Qué risa!)

Séneca
23/07/2004, 00:41
"Normalmente yo comienzo por la dificultad en arribar a una respuesta sencilla. Sin embargo, digo que yo tengo una respuesta, y que estoy seguro de que es la correcta, porque tal respuesta se basa en la evidencia. ¿Qué clase de evidencia? La profecía y su cumplimiento, Jesús y sus milagros, la resurrección de Cristo, etc. Entonces pregunto si saben que estas cosas hayan ocurrido en otras religiones. La respuesta es invariablemente "No." Entonces señalo que solamente han ocurrido en el cristianismo. Si alguna religión es cierta, el cristianismo cumple con los requisitos."-Redimido ¿Acaso has leído Mateo 12, 38-40? Si no lo has hecho aquí puedes: "38 Entonces le respondieron algunos de los escribas y de los fariseos, diciendo:

-Maestro, deseamos ver de ti una señal.

39 El respondió y les dijo:

-Una generación malvada y adúltera demanda señal, pero no le será dada ninguna señal, sino la señal del profeta Jonás. 40 Porque así como Jonás estuvo tres días y tres noches en el vientre del gran pez, así estará el Hijo del Hombre en el corazón de la tierra tres días y tres noches." (Reina-Valera Actualizada, El Paso, TX: Editorial Mundo Hispano) 1989) ¿Acaso has leído Mateo 28, 1-7? Si no lo has hecho aquí puedes: "Después del sábado, al amanecer del primer día de la semana, vinieron María Magdalena y la otra María para ver el sepulcro. 2 Y he aquí, hubo un gran terremoto; porque el ángel del Señor descendió del cielo, y al llegar removió la piedra y se sentó sobre ella. 3 Su aspecto era como un relámpago, y su vestidura era blanca como la nieve. 4 Los guardias temblaron por miedo de él y quedaron como muertos. 5 Y respondiendo el ángel dijo a las mujeres:

-No temáis vosotras, porque sé que buscáis a Jesús, quien fue crucificado. 6 No está aquí, porque ha resucitado, así como dijo. Venid, ved el lugar donde estaba puesto. 7 E id de prisa y decid a sus discípulos que ha resucitado de entre los muertos. He aquí va delante de vosotros a Galilea. Allí le veréis. He aquí os lo he dicho." (Reina-Valera Actualizada, El Paso, TX: Editorial Mundo Hispano) 1989) ¿Acaso no encuentras contradicciones? Pues sí existe, al señalar que Jesús [que murió el viernes] resucitó domingo, primer día de la semana. ¿Cuántos días duró muerto? Pues, cuanto más DOS DIAS. Emeric, la Biblia no tan sólo puede volver ateo, sino agnóstico.

Emeric
23/07/2004, 02:41
El agnosticismo es un ateísmo suave.

jortega
25/07/2004, 04:19
ESTAYS DESVIANDO LA PALABRA DE DIOS CON VUESTRO
CONOCIMIENTO HUMANO.
QUIEN AÑADA OH QUITE DE LA PALABRA SUFRIRA MALDICION..

YO EH LEIDO LA BIBLIA TODO MI VIDA,,Y UNA COSA EH SACADO EN CONCLUSION GRACIAS A LO QUE ME AH SIDO REVELADO POR DIOS PADRE..POR MEDIO DEL SACRIFICIO DE LA BUENA OBRA DE CRISTO.QUE SELLO EL PACTO DEL HOMBRE '''ELEGIDO'' DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO, CON DIOS. pOR QUE EL PROMETIO VIDA ETERNA A LOS SUYOS. QUE SON SU REBAÑO..POR ESO LAS OVEJAS RECONOCEN LA VOZ DEL PASTOR.(QUE ES CRISTO)
LO QUE DECIS ESTA MUY FUERA DE LA VERDAD..MAS BIEN CUIDADO POR QUE NI POR VUESTRAS OBRAS OS SALVAIS NI POR VUESTRA BUENA VOLUNTAD..MAS BIEN HACIENDO ESTO ANULAIS EL PACTO DEL DIOS VIVIENTE ENTREPONIENDO EL VUESTRO CON LA OBRA ACABADA DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO..EN RESUMEN OS DIGO
QUE SI SOYS SALVOS SIEMPRE LO FUISTES! POR QUE DIOS PLANTO LA SEMILLA. PERO CRISTO LA HIZO BROTAR..NO CON OBRAS HUMANAS..SI NO TENIENDO EL CONOCIMIENTO VERDADERO DE LA VOULUNTAD DE CRISTO.QUE TE LA DA EL POR MEDIO DEL ESPIRITU SANTO,.COMO ESTA ESCRITO....S.JUAN 6-37, TODO LO QUE EL PADRE ME DA, VENDRA A MI Y AL QUE A MI VIENE, NO LE HECHO FUERA..OTRO PASAJE.. SAN JUAN 6-44, NINGUNO PUEDE VENIR A MI, SI EL PADRE QUE ME ENVIO NO LO TRAJERE...SAN JUAN 15-16
NO ME ELEGISTEIS VOSOTROS A MI, SINO YO OS ELEGI A VOSOTROS, Y OS HE PUESTO PARA QUE VAYAIS Y LLEVEIS FRUTO..
..SAN JUAN 15-19,20 SI FUERAIS DEL MUNDO, EL MUNDO AMARIA LO SUYO, PERO POR QUE NO SOYS DEL MUNDO, ANTES YO OS ELEGI DEL MUNDO, POR ESO EL MUNDO OS ABORRECE. S.LUCAS 10-21,22
YO TE A ALABO, OH PADRE, SEÑOR DEL SIELO Y DE LA TIERRA, POR QUE ESCONDISTE ESTAS COSAS DE LOS ''SABIOS''Y ''ENETEDIDOS''((LA GENTE QUE IGNORA LAS ESCRITURAS CON SU VANA OPINION)) Y LAS HAS REVELADO A LOS NIÑOS, SI PADRE, POR QUE ASI TE AGRADO.22 TODAS LAS COSAS FUERON ENTREGADAS POR MI PADRE. Y NADIE CONOCE QUIEN ES EK HIJO SINO EL PADRE, SI NO EL HIJO Y A AQUEL A QUIEN EL HIJO SE LO QUIERA REVELAR..
..Y TENGO MILES DE REFERENCIAS QUE DICEN LO MISMO..PERO OS PONDRE UNA ULTIMA..PARA QUE VEAIS QUE OH DIOS TE REVELO LA SABIDURIA OCULTA..OH TU NO ERES DE EL.
ESTO ES LA CONFESION DE PEDRO CUANDO CRISTO LE PREGUNTO..S. MATEO 16-17 BIEN AVENTURADO ERES SIMON, HIJO DE JONAS, POR QUE NO TE LO REVELO CARNE NI SANGRE, SINO MI PADRE QUE ESTA EN LOS CIELOS...

MUCHOS DE VOSOTROS PENSAREIS QUE ESTO ES INJUSTO DELANTE DE DIOS..PERO LOS CAMINOS DE DIOS,,NO SON LOS VUESTROS.
..COMO PUEDE DECIRLE EL JARRO AL ALAFARERO POR QUE ME CREASTES ASI?? OS SUENA ESE VERSO?? COMO NOSOTROS PEKADORES QUE SOLO ANDAMOS EN VANIDAD PODEMOS DISPUTAR SOBRE LO QUE NOS PARECE INJUSTO OH NO?? Y ES INTELIGENCIA DISPUTAR CON EL ONMIPETENTE?? ESE VERSO OS SUENA..PUES MIRAD LA VIDA DE JOB.

1CORINTIOS 1-27al 31 SINO QUE DIOS ESCOGIO LO NECIO DEL MUNDO, PARA AVERGONZAR ALOS SABIOS, Y LO DEBIL DEL MUNDO Y LO MENOSPRECIADO DEL MUNDO ESCOGIO DIOS, PARA AVERGONZAR AL FUERTE(( LA GENTE QUE SE PIENSA QUE TIENE LA SALVACION EN SUS MANOS..POR FAVOR LEER JOB)) Y LO VIL DEL MUNDO ESCOGIO DIOS, Y LO QUE NO ES, PARA DESACER LO QUE ES, A FIN DE QUE NADIE SE JACTE EN SU PRESENCIA((LA SABIDURIA OCULTA QUE ES LOCURA PARA EL QUE NO LA ENTIENDE,POR QUE DIOS NO SE LA DIO)) MAS ESTAYS VOSOTROS EN CRISTO JESUS EL CUAL NOS A SIDO HECHO POR DIOS SABIDURIA, JUSTIFICAFION,SANTIFICACION Y REDENCION, PARA QUE EL QUE SE GLORIA,,SE GLORIESE EN EL SEÑOR..

y para que no tengais escusas os doy esto,,1corintios 2-7

mas hablamos sabiduria de dios en misterio, la sabiduria oculta, la cual dios predestino antes de los siglos para nuestra gloria...

esa es la voluntad de dios..perfecta, y lo alabo eternamente en cristo jesus por haberme salvado de mi propia condenacion..por que pekador soy, y no tengo escusa por mi pekado,por eso ire al infierno si es por mi pekado..
pero cristo pago mi deuda y me hizo perfecto delante de dios todopoderoso, ahora soy libre por que el amor de cristo destruyo la ley que mi pekado siempre rompia..

la salvacion es esta

todos vais a tener un juicio..y dios sin cristo os va a juzgar conforme a vustras obras, que no son buenas..
por que constantemente las rompemos incluso pensandolas.
si vais por vuestras obras DIOS os avergonzara a vosotros delante de el y cristo...y se vera todo vuestra vida,todo saldra a la luz.POR QUE NO AY NINGUN SABIO, NO AY NINGUN FUERTE,DIOS NO CONOCE NINGUNO,(LEER ISAIAS).Y SEREIS HECHADOS A LAGO DE FUEGO..UN SITIO TAN TERRIBLE QUE ESTA FUERA DE NUESTRA IMAGINACION..pero si soys de cristo,,el se pondra enmedio de ti y DE el padre,y te cubrira. asi el padre ve a su hijo..el sacrificio del dios viviente que es perfecto. y estaremos con el..POR SIEMPRE.
POR QUE DIOS SOLO SE CONTENTA CON CRISTO.

primero cristo es dios..el dijo !!yo soy!! que significa yahve.
vosotros soy unos pecadores y sin cristo estais mas que PERDIDOS.
pedirle misericordia,por que sin el no llegareis muy lejos.
si entendeis esto y creeis en su palabra, es por que os fue revelado,,y si creeis ,soys salvos..y la sabiduria oculta os la dara cristo,el consolador, y nadie os podra quitar su palabra o ''verdadero mensaje'' de vuestra mente

yo no soy mejor que nadie y peko mas de lo que quiero.MAS QUE MUCHOS..YO QUIEBRO TODAS LAS LEYES.pero
el sacrficio de criSto me labo todo, lo de antes ahora y lo del futuro,,y en eso confio,,gracias a dios todopoderoso
siempre tener temor de dios..por que por eso necesitais a cristo! su hijo

si no entendeis esta palabra,,es por que nunca fuistes del rebaño de cristo. por que soys ciegos guias de ciegos,,y os caereis en el oyo. por que cristo no os eligio.NO OS ABRIO EL ODIDO.por que dios TOMARA a unos y dejara a otros,,el amo ABEL Y ODIO A CAIN. EL AMO A JACOB Y IGNORO A ESSAU

QUE DIOS OS BENDIGA Y DAR SU PALABRA..POR QUE ES NECESARIO QUE SE PREDIKE POR TODO EL MUNDO

ALABANZA AL DIOS ETERNO.Y GRACIAS A NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO 'EL MEDIADOR'..POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS..AMEN

Emeric
25/07/2004, 04:27
Para Jortega:
Gracias por haber subrayado el hecho de que Dios amó a Abel y odió a Caín, amó a Jacob e ignoró a Esaú.
Dios hace lo que le da la real gana y no le tiene que dar ninguna explicación a nadie.
El hace con nosotros igual que el alfarero con el barro. Le da la forma que le dé la gana y si no le gusta el vaso que ha hecho, lo destruoye y lo vuelve a hacer según su sacrosanto antojo. Eso está escrito bien clarito en Romanos 9:14-24. Léanlo bien y comprenderán la arbitrariedad del Dios de la Biblia.

Séneca
25/07/2004, 15:45
jortega, no desvío nada. Sólo me encargo de mostrar las contradicciones de LA MISMA BIBLIA. LEE LOS VERSICULOS ANTES DE CONSIDERARLOS CONOCIMIENTO HUMANO. NO HE AÑADIDO NADA. SOLO LEE Y DESPUES HABLAMOS.

jortega
26/07/2004, 06:49
si es cierto quE la biblia es una espada de doble fio..curiosamente la misma que utilizara dios para separar a los suyos de los que no fueron suyos.
ojo por ojo y diente por diente igual a lo que dios nos va hacer si no tenemos a cristo,se va a vengar de nosotros...como dice dios la VENGANZA ES MIA
VS
si te golpean en una mejilla entonces pon la otra" eso es lo que hizo jesucristo por nosotros a los que nos amo EL PUSO LA MEJILLA POR NUESTROS PEKADOS.

es verdad que hay muchas contradicciones en la biblia, pero recordar que es para reforzar la sabiduria de los salvos y confundir a los que no lo son.

recordais aquella persona que recogio palos en el dia de reposo y los judios le pillaron y como era ilicito en el dia trabajar en el dia de reposo, pues le preguntaron a dios que hacer con el...y que respondio dios??? pues que muera ese hombre apedreado irrebisiblemente! y aquel hombre murio apedreado

en otro apartado tenemos a los discipulos de cristo recogiendo espigas en el dia de reposo. vienen unos fariseos y le dicen, por que tus dicipulos recogen espigas en el dia de reposo??
y que respondo dios?? acaso no recordais cuando david entro en la templo de los sacerdotes, y comio del pan de la preposicion que solo es licito en el dia de reposo!!
y luego tambien añadio..y si supieseis que significa, misericordia quiero y no sacrifio, no condenarias a los inocentes, por que el hijo del hombre es señor del dia de reposo

que significa esto es cierto que ay una contradiccion pero la verdad..es que el dia de reposo es cristo la gente salva en el descansa, pero el que recogio palos hizo obras en el dia de reposo, y por eso dios lo mato, por que cristo lo hizo todo en la cruz, y nadie puede hacer nada para ganarse la salvacion, y ahora que me acuerdo, en isaias,,aun un verso donde nos dice dios,,que trataron a su hijo como un simple palo..el hombre que recogio palos, pues representa alguien que intento haer algo por su salvacion, y anulo el sacrifio de cristo, por obras de un humano.
por que dios hizo todo el trabajo para la salvacion,no los humanos.

para los que crean en otros libros como el coran,,solo eh de decirles que estuvieron hechos por hombres, yo lo lei antes que la biblia, y no me parecio doctrina de dios viviente,,mas bien doctrina que desvia la palabra del dios viviente, y de la salvacion de su hijo..
la biblia es la revelacion de dios a los hombres
y cristo es la salvacion de los que en el esperan.

los que crean en otras cosas fuera de la palabra de dios y del mensaje de cristo,, sufriran su
conclusion final en el jucio que tendran

dios no pide cumplir leyes que nadie puede, por causa de nuestro pecado. las otras doctrinas son falsas y apartan la palabra de dios,,por que el amor de dios no pide leyes si no es amor de verdad que el nos revela por medio de cristo y nos lo muestra el espiritu santo, yo no eh leido Seneca lo que has puesto,

pero has de saber que son señales antes del fin, y tu como yo somos los que hacemos todas esas cosas horripilantes delante de los ojos de dios que tu dices, no se si soys de cristo oh no
pero todos somos igual de horripilantes delante de dios como fue HITLER,CESAR,NABUCODONOSOR,ETC,YO PARA DIOS TODO LO HUMANO ES VANIDAD
Y A EL LE DA IGUAL QUE ROBES PAN QUE MATES A UN MILLAR DE PERSONAS, PARA EL HAS PEKADO, Y LO QUE SUELE PASAR ES QUE GENTE SUELE BUSCAR SEÑALES,,PERO COMO DICE CRISTO SEÑALES NO LES SERAN DADAS SINO QUE??
JONAS EN EL VIENTRE DEL PEZ (QUE ES REZAR A CRISTO POR NUESTRA SALVACION QUE NO MERECEMOS, Y EL NOS FE PARA QUE EN EL CREAMOS) ESA ES NUESTRA SEÑAL, NO HAY MAS, LO DEMAS EN QUE OS METEIS ES CONFUSION PARA MUCHOS,
DAR LA OBRA DE CRISTO AL MUNDO,NO DEIS TEOLOGIAS SEGUN VEN VUESTROS OJOS, POR QUE SRISTO DICE QUE NUESTROS OJOS SON TINIEBLAS, Y QUIEN ES LA LUZ DEL MUNDO??CRISTO..
AY LO DEJO,, NO VENGO A AQUI PARA DISCUTIR QUIEN CREA ESTA PALABRA, ES POR QUE DIOS SE LA REVELO, NO POR QUE YO HICE NADA, NI COMVENCI A NADIE,!POR QUE NADA SOY,
PERO EL FRUTO Y LAS OBRAS DE UN CRISTIANO ''SALVO'' ES DAR LA SALVACION DE CRISTO,,POR QUE COMO CRISTO DISECO LA HIGUERA POR NO TENER FRUTOS, ASI DIOS OS ARA A LOS QUE NO CREEIS EN SU PALABRA,,EL BUEN FRUSTO,ES CONOCER LA SABIDURIA OCULTA DE CRISTO,Y PROPAGARLA POR EL MUNDO,

DOS LEYES MANDO CRISTO,,AMARAS A DIOS CON TODA TU ALMA Y TODA TU MENTE Y CORAZON,,Y AMARAS A TU PROGIMO COMO A TI MISMO(( Y COMO SE HACE ESTO?? DANDOLE LA SALVACION DE CRISTO)) COMO DICE DIOS DAR LA VIDA POR NUESTROS AMIGOS(( Y QUIEN DA LA VIDA?? PUES CRISTO))

YO YA ENTIENDO EL SIGNIFICADO DE LA BIBLIA, PERO SI VUESTROS FRUTOS NO SON BUENOS,, NUNCA LO ENTENDEREIS POR QUE NOS SOYS DEL REDIL DE CRISTO.
MAS BIEN TENDREIS CONFUSION, POR QUE COMO DIJO CRISTO ''SEPULCRO ABIERTO
ES VUESTRA GARGANTA''' COMO EL ULTIMO EJEMPLO OS DOY

SAN JUAN 7-17
EL QUE QUIERA HACER LA VOLUNTAD DE DIOS, CONOCERA SI LA DOCTRINA ES DE DIOS, O SI YO HABLO OR MI PROPIA CUENTA

SAN JUAN. 7-18 EL QUE HABLA POR SU PROPIA CUENTA, SU PROPIA GLORIA BUSCA.
PERO EL QUE BUSCA LA GLORIA DEL QUE ME ENVIO, ESTE ES VERDADERO, Y NO HAY EN EL INJUSTICIA

SI MUCHOS DE VOSOTROS OS HACEIS LLAMAR CRISTIANOS, DAR SU OBRA,POR ESO DIOS DIO LA BIBLIA PARA REVELACION DE EL PACTO DE DIOS CON EL HOMBRE POR MEDIO DE SU HIJO, LOS QUE DUDEN ESTO, O NO LO CREAN, OH NO DEN SU SALVACION,,AN ISULTADO AL ESPITITU SANTO Y NO TIENEN PERDON,
SI TANTO SOYS DE DIOS COMO DECIS,DAR SU PALABRA, SU SALVACION. SINO PUES
NO TENEIS FRUTO EN EL.

BUENO NO JUZGO A NADIE NI TAMPOCO BUSCO MI GLORIA, POR QUE NADA SOY,,PERO HABLO LO QUE DIOS ME REVELO POR MEDIO DEL SEÑOR JESUCRISTO
ESTO ES DE LO UNICO QUE HABLARIAS SI DE VERDAD FUESEIS DE EL. POR QUE SIN EL ESTAMOS PERDIDOS,, ADEMAS HASTA EL DIABLO CONOCE LA PALABRA DE DIOSY DISCUTIO CONTRA CRISTO CUANDO FUE TENTADO(( PARA JUSTIFICARSE A SI MISMO)), PERO EL NO TENIA FRUTO( COMO NINGUNO QUE NO ENTIENDE SU PALABRA)), POR QUE DIOS LO QUISO ASI..
AMEN.

VEO QUE HAY MUCHOS FALSOS PROFETAS!
POR CIERTO LA BIBLIA ES UNA CONTRADICION PARA LA GENTE QUE NO LA ENTIENDE,,
POR QUE NO DAIS SU SALVACION? SI SOLO OS ENCARGAIS DE DAR CONTRADICIONES
, POR QUE LO HACEIS??, NO SERA PARA JUSTIFICAROS A VOSOTROS MISMOS DELANTE DE DIOS???HOMBRES QUE INTENTAN PROVAR A LA BIBLIA ''LA PALABRA DEL DIOS SOBERANO''',, COMO LOS FARISEOS INTENTARON PILLAR A JESUS CON ALGUNA PALABRA???COMO DIJO CRISTO..POR QUE IGNORAIS Y ERRAIS LAS ESCRITURAS.. OS ENGAÑIAIS A VOSOTROS MISMOS SI TAL COSA HACEIS,,POR QUE ESE ENGAÑO QUE VOSOTROS TENEIS SERA UNA COSA MAS CON LA CUAL DIOS OS JUZGARA!!VOLVERA A VOSOTROS, NO DEJEIS QUE NINGUN HOMBRE OS ENSEÑE A LOS QUE SON SALVOS, DIOS SE OS REVELO POR JESUCRISTO, Y ES LIBRE QUIEN TAL DON TENGA.
VELAD Y NO BUSKEIS SEÑALES, NI VUESTROS PROPIOS CAMINOS,POR QUE UN CIEGO NO PUEDE VER, SI CRISTO NO LE ABRIO LOS OJOS ANTES.EL CIEGO ES TROPEZADERO PARA OTROS EN EL CAMINO, MAS LA LUZ DEL CAMINO ES CRISTO, DE EL AMOR DE ESE DIOS UNICO QUE VOSOTROS DECIS ES VUESTRO PADRE.

!CUIDADO! NO JUGUEIS CON EL FUEGO DE DIOS. POR QUE EL PADRE ES FUEGO CONSUMIDOR, Y SIN CRISTO,, EL MISMO DIOS QUE VAIS A CONOCER OS DIRE QUIEN ES..EL MISMO DIOS QUE DEL ANTIGUO TESTAMENTO, CELOSO, Y LLENO DE IRA, AKEL QUE DESTRUIA CIUDADES Y ARRASABA ALDEAS,,LLENO DE VENGANZA, ESE ES EL DIOS QUE OS ENCONTAREIS SI NO TENEIS SU AMOR EN CRISTO. AQUEL QUE DECIS QUE ES EL DIOS UNICO. ESE ES EL DIOS QUE ENCONTRAREIS SI CRISTO NO OS SALVO DESDE LA FUNDACION DEL MUNDO,
CUIDADO CON EL MENSAJE QUE DAIS
..POR QUE MUCHOS ME DIRAN EN AKEL DIA,,NO PROFETIZAMOS EN TU NOMBRE, Y EN TU NOMBRE HECHAMOS FUERA DEMONIOS, MAS YO LES DECLARARE DECIENDO. APARTAOS DE MI VISTA. HACEDORES DE MALDAD..

EL QUE TENGA OIDOS PARA OIR ''OIGA''

Séneca
26/07/2004, 13:33
"es verdad que hay muchas contradicciones en la biblia, pero recordar que es para reforzar la sabiduria de los salvos y confundir a los que no lo son."-jortega Una vez más reafirmas lo que la misma Biblia deja demostrado de su dios: que es sanguinario, arbitrario, cruel y déspota. "los que crean en otras cosas fuera de la palabra de dios y del mensaje de cristo,, sufriran su
conclusion final en el jucio que tendran"-jortega Lamentable toda la clase de canales que usan cristianos y religiosos por igual para amenazar a críticos, ateos e incrédulos. Todo lo demás que escribiste no sirve para la argumentación porque das rodeos en torno a vesículos, pero no entras de lleno en lógica, sino en ataques furibundos y reafirmaciones vanas de tu creencia. "yo no eh leido Seneca lo que has puesto,"-jortega Pues, mi amigo, te recomiendo que leas lo que escribí antes de responderme.

jortega
26/07/2004, 15:32
reafirmaciones vanas de mi creencia??

jajajajaja. mira si lo hiciese para justificarme a mi mismo, entonces pues vana mi creencia es.
pero si justifico la palabra de dios, eres tu la que dice que es vana, su infinita sabiduria la pones a tu nivel humano para justificarte a ti misma.
yo no apunte a nadie, solo dije la verdad lo que dice en la biblia, por que no lo entiendes?
pero al final, en aquel ultimo dia, veremos si tu, oh dios tenia razon! yo solo voy por lo que pone la biblia, y de alli saco mi conocimiento, la eh estudiado toda mi vida, y todo encajo perfectamente cuando pedi a cristo misericordia
tu anulas su palabra con tu conocimiento, pero no te juzgo
por que ya tienes quien te juzge!

apesar de todo lo que puse y de toda la informacion, que di
pocos me creeran pero otros la llamaran vana! haciendola a su nivel, si lo de cristo es falso entonces llamamos a dios mentiroso.
y si dios fuese mentiroso, como no mas tu que eres humano?
yo solo doy su palabra pero no discuto por que oh fuites elegido oh nunca fuistes, eso no es mi decision.

.te justificas..por que lo mas debil de dios, es mas fuerte que los hombres,, lo dice la biblia y para empezar me llamas mentiroso, pero si tanto supieses de la biblia como tu dices me pondrias versos para justificarte a ti misma,
pero no puedes, por eso pones tu logica humana,que nada es para el dios viviente y todo lo que digo es locura para ti y para el que no lo quiere entender, pero es por que ya estuvo predestinado por el dios viviente.
AMEN

jortega
26/07/2004, 15:45
y si tanto dices que tienes la verdad en tu mano, por que te intentas vasar por pruebas para creer??

por que cristo dice...bien aventurado el que no vio y creyo. no puedes ser salvo a base de pruebas. por que la sabiduria oculta nadie te la puede dar, excepto cristo.
ademas si la verdadera''logica'' de la biblia es cristo.
por que no das su palabra??
solo has de leer lo que dice la parabola de los denarios
y esto es de dios no mio.

Emeric
26/07/2004, 16:05
Jortega, sería mejor que usted escribiera Dios con "d" mayúscula, no "dios", con "d" minúscula.
Fíjese: yo que soy ateo, escribo Dios con "d" mayúscula y usted que es teísta, escribe "dios", con "d" minúscula. ¡Qué cómico!

Séneca
26/07/2004, 18:40
"yo no apunte a nadie, solo dije la verdad lo que dice en la biblia, por que no lo entiendes?"-jortega Yo me he basado en lo que dice la Biblia. TE REPITO LO QUE TE DIJE ANTERIORMENTE: LEE LO QUE YO ESCRIBO... Y DESPUES HABLAMOS. ".te justificas..por que lo mas debil de dios, es mas fuerte que los hombres,,"-jortega ¡Muy poético! Te animo a que presentes pruebas capces de ser admitidas como posibles por la razón y que no te cierres a repetir pasajes bíblicos que no eliminan las contradicciones bíblicas. Se habla aquí sobre las inconsistencias bíblicas que derrumban a la luz de la razón la creencia, por no decir dogma, de que la palabra bíblica es infalible. "por eso pones tu logica humana,que nada es para el dios viviente"-jortega
Entonces, si la razón humana, según la misma Biblia - y me baso en ella, no como tú afirmas- es puramente humana, por qué dice Dios en Génesis 1, 26 lo siguiente: 26 Entonces dijo Dios: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza," (Reina-Valera Actualizada, El Paso, TX: Editorial Mundo Hispano) 1989) O sea que si el ser humano tiene razón, también la debe tener Dios, según la Biblia, pues no puede ser más claro el pasaje, lo hizo a su imagen y semejanza. "pero no te juzgo
por que ya tienes quien te juzge!"-jortega Otra vez se echa maldición sobre mi persona. ¿ESE ES EL AMOR QUE SU BIBLIA LES ENSEÑA A LOS CRISTIANOS? Nuevamente, no ofreces pruebas de tu posición, excepto reiteraciones irrazonables de tu fe. Pero de lo que se trata aquí es de LA INCONSISTENCIA DE LA INFALIBILIDAD DENTRO DE LA MISMA BIBLIA. AQUI NO SE TE HA PREGUNTADO CUAL ES TU FE. ESO YA LO SABEMOS. POR FAVOR, MI ESTIMADO AMIGO, TEN LA VALENTIA, SI NO PUEDES USAR LA RAZON O LOS HECHOS, DE NO ATENTAR CONTRA LA INTEGRIDAD DE LOS DEMAS FORISTAS.

jortega
26/07/2004, 19:25
ummh lo de dios muy bueno, pero como yo ya no voy por la ley pues dios, no es dios en letras si no en amor y espiritu. auque ay el que va por la ley.como los fariseos

el foro dice cual es la religion verdadera..
y yo eh puesto la fe verdadera
por que no ay religion verdadera que no sea esta.
entiendo que quieras una señal
pero no te sera dada.
muy sR Seneca,
noveo la contradiccion dice dios en la biblia, tu alomejor si, pero yo lo entiendo perfectamente, por que eh leido y traducido la biblia en griego y hebreo. y eh comparado las escrituras con las escrituras..biblias de la corcondancia.
eso te hace falt a a ti
que contradiccion ves,,con este versiculo

dios dijo creamos al hombre a nuestro imajen y semejanza.
como bien dice dios empezamos perfectos! porcierto cuando dice ''creamos'' a quien se lo dice, pues a su HIJO CRISTO,,YAVEH, YO SOY IGUAL A DIOS, pero bueno como yo te decia, es sentido comun, el nos creo perfectos, pero nosotros pekamos,,como creo que no me hace falta decirte la historia de adam Y eva, ¿¿o te lo tengo que decir??
pues si ya la sabes, pues pekamos nosotros contra dios. no dios contra nosotros, otro verso curioso es cuando despues de pekar ''dios dice donde estays''' por que adam y eva se habian escondido. tu crees que dios no sabia donde estaban??siendo el dios?? !pues claro que si!, pero lo hizo para provarlos. como hizo dios con abraham y su hijo isaac
la biblia es un libro que no es humano, nadie en ninguno de los 300 libros que eh leido, ah tenido ni una palabra tan sabia, como la biblia tiene.
la biblia es una trampa, te hace creer cosas para apartarte del camino, oh para jusificarte con cristo.
como te eh dicho ya tres veces, no pienso discutir sobre lo que opinas de mi fe en cristo, que es la palabra de dios verdadera. tu te mostrastes muy radical desde mi primera aparicion, y quien nome crea que lo lea.
yo no vengo a para condenar, somo tu muy bien dijistes la gente quiere pruebas,y la verdad es que ya eh dado muschos versos, no por que odie a la gente, que va. si no por que sin cristo no sy salvacion, nadie puede llegar ah dios padre sin el. pero yo solo se decir lo que eh visto en la palabra de dios. nada mas. eh dado su palabra y estoy mas que orgulloso de darla.
juzgar o no, si no tienes a cristo dios te va a juzgar y lo mas triste es que si no eres salvo, no tienes salida.
cosa que da pena. y ay un versiculo que lo dice ..que os cantamos cancion y no bailasteis con nosotros, lloramos con vosotros y no estuvistes tristes oh algo asi, pero no quiero añadir nada que sea mio

en fin, como eh dicho siempre, todas las doctrinas en la biblia. son para tu condenacion o para tu redencion.
es una arma de de doble filo. pero teneis que leerlo todo
y tal vez alguno llegue a comprender lo que yo ya se.
eso lo que rezo. y curiosamente apesar de las diferentes logicas que uno saca de la biblia, yo eh conocido a gente que la da perfecta como a de ser. y eso es lo que me a pujado a dar la palabra de cristo.
toda la logica fuera de cristo, no es buena.
por que no da buenos frutos

pero alli lo dejo
y querida seneca yo no vengo aqui para discutir, ni para provar lo que es, yo vengo aqui para dar salvacion, para testificar que la palabra de dios es verdadera, y que el cristianismo de cristo es la verdera religion y fuera de esto no ay logica, por que dios bendicio a salomon con sabiduria que es mas preciado que el oro y que las riquezas. como bien dice el foro eh reafirmado la verdad de cual es la verdera doctrina, y de el cristianismo a la vez.

Séneca
26/07/2004, 21:45
"noveo la contradiccion dice dios en la biblia, tu alomejor si, pero yo lo entiendo perfectamente, por que eh leido y traducido la biblia en griego y hebreo. y eh comparado las escrituras con las escrituras..biblias de la corcondancia."-jortega Ya te he puesto las contradicciones en el foro. Podrías buscar tu Biblia y corroborar, al menos los versículos que te he transcrito, pero lamentablemente tú te obstinas en evadir la lógica y los hechos, y eso mi amigo, es como querer que los pájaros queden embarazados. SI DESEAS CONVENCERME DE TU FE DAME LAS PRUEBAS CORROBORABLES. ¿Acaso no es tan sencillo para usted, "por que [ha] leido y traducido la biblia en griego y hebreo. y [ha] comparado las escrituras con las escrituras..biblias de la corcondancia."? "la biblia es una trampa"-jortega Entonces debo suponer nuevamente que tu Dios es arbitrario y cruel, porque determina a los seres humanos que creó al infierno o al cielo, tal y como enseñaba Calvino. "querida seneca yo no vengo aqui para discutir, ni para provar lo que es, yo vengo aqui para dar salvacion, para testificar que la palabra de dios es verdadera, y que el cristianismo de cristo es la verdera religion y fuera de esto no ay logica, por que dios bendicio a salomon con sabiduria que es mas preciado que el oro y que las riquezas. como bien dice el foro eh reafirmado la verdad de cual es la verdera doctrina, y de el cristianismo a la vez."-jortega ASI CUALQUIERA PUEDE ESCRIBIR. ASI, SIN ARGUMENTOS NI HECHOS, YO PODRIA ESCRIBIR QUE LAS HADAS, LOS DUENDES Y LOS GNOMOS EXISTEN Y VAN A CASTIGAR A LOS QUE NO CREEN EN ELLOS. ASI CUALQUIERA GANA. PERO NO. SI QUIERES CONVENCERME O CONVENCER A LOS DEMAS CIÑETE A LA RAZON Y LOS HECHOS.

jortega
27/07/2004, 19:35
es cierto que dios es arbitrario, pero eso no se puede cambiar, y apesar
de lo ''injusto'' que es dios,el tambien ama! pero solo a los suyos.
''''mala suerte tal vez'''pero solo a los que no son de el!
la biblia esta mas que lleno de referencias de esta verdad, no mo crees a mi,
,pues lee la palabra de dios,como tienes que hacer.
que lo pone bien ''clarito'' ! aver si crees.

bueno esto es algo que me encanta decir ya que yo estudio astrofisica.

si yo te puse ejemplos dela misma biblia la palabra de dios y no me crees
aun apesar que te eh dado sus versiculos?
te digo esto..habr si me respondes con hechos
no crees que escribio la biblia dios?
y si no crees en la biblia por que es?? que pruebas tienes para afirmar tu razon
la cual crees?
y si crees que pruebas tienes,para creer? dimelas


si yo preguntase eso mismo a toda la gente que se llamase cristiana?
que me responderian?por fe! y quien te hace creer en la fe??
no se pero creo.
es imposible buscar una respues a ninguna logica.

claro si nos basamos en teorias nunca acabariamos de preguntarnos
y jamas encontrariamos una respuesta coeherente, por que hasta la misma
ciencia solo descubre y mezcla lo que ya existio, pero nunca crea lo que ya es!

si yo te pregunto de donde venimos, tu solo te podrias vasar en lo que tu crees
verdad?? los cientificos dicen que venimos del mono, y que fue el big bang
una estrella alfa 9, que fue un quasar que exploto de manera que toda la
materia gas y polvo interestelar, se expandio formando materia negra por el espacio
y ejes con forma de bolas que lanzaron fuego,,estrellas, planetas,etc?
pero si yo le preguntase a un cientifico, como sabes que el big bang
fue real??? y quien creo el big bang?? si el espacio estuvo vacio, que onda pudo creear una onda
expansiva con tal fuerza?? el no podria reponderme, y si le pregunto
por que crees eso?? me responderia por que es una de las millones de teorias
que existen y que estudio?? con ejemplos tan comicos como lo que me pones
podria haber sido una gallina que puso un huevo y exploto? y nadie nunca lo sabria!
la humanidad solo lleva un periodo de 11.000 años, incluyendo los periodos
trifasicos que la comvirtieron en hielo y la separaron la tierra del mar.
bien eso es una teoria!
veamos la palabra de dios, um. que yo sepa los primeros pueblos donde se
localizaron escritos, fueron por mesopotamia,hace 10.101 ac, bien la biblia fue escrita sin
un orden, especialmente en el antiguo testamento,

ay muchas pruebas
que la soportan, el arca de noe, encontraron un barco de hace mas
de 9000 años encima de una montaña en el monte arahat!
sabiendo el clima, ylos periodos de los cambios climaticos de la zona!
nadie tiene una respuesta de como un barco parecido exactamente con
las medidas de la biblia acabo alli, ademas encontraron pelos de animales
extintos,,umm.curioso

dos arqueologos encontraron no muy lejos del mar rojo, dos ciudades
una cerca de otra,,''sodoma y gomorra??
ummm, encontraron un terreno muy seco, que tenia ceniza y azufre,algo muy raro paso
en esa ciudad,lo mas curioso del tema, es que cuerpos con mas de 7000
años de antiguedad pues aun apestaban!! maldicion de dios??? tu me diras

en la astrofisica moderna, hay una nuevo decubrimiento, la materia negra
que es igual de rapida que la luz! dios dice que creo la luz y las tinieblas
a la vez, y al parecer esto es mas que verdad, por que ahora la materia negra
la llaman masa. umm

segun la biblia moises abrio el mar rojo por la mitad..jeje
pues lo curioso es que con utensilios de alta tecknologia an decubierto que en
que en una zona de lo profundo del mar rojo, hay chalecos metalicos y otras
cosas que se hacercan a la descripcion de un gran ejercito.
que sera esto?? tal vez los egipcios que murieron aogados??
dudo que se suicidasen, nunca ah pasado eso en la antiguedad, antigua excepto cuando moria
el faraon, pero en su piramide, que era la conxion con el cielo.

es muy extraño, para mi ver estas y otras pruebas..
otra misma prueba, es que si tu preguntas que libro tiene mas ciencia
en una simple academia de lenguas, te diran la biblia

yo no solamente dudo que un humano tuvo tal conocimiento, para crear
tal historia y poner tanta sabiduria en un libro que hasta, astrofisicamente
es incriblemente cierto. yo digo que es imposible que ningun humano
tenga tanto conocimiento, es imposible, no calculado por la ciencia, y nadie
tiene una mente asi. yo antes de leer la biblia lei el coran, y luego lei
la biblia, puffffffff, el coran lo hizo un hombre. eso se lo digo a cualquier persona
aqui y donde quieras que esten''por que soy muy critico'', eso si es sabiduria humana.
y el mismo dios del coran no es el mismo dios de la biblia. al parecer
ellos adoraban a la luna. de alli la media luna, me estoy leyendo el libro.

si me preguntas por que creo esto?? mira no te pondria responder no hay respuesta
pero si me preguntas quien me salvo??, yo te responderia cristo, por que?? no lo se!

si te pregunto por que no crees?? no podrias encontrar una respuesta que me comvenciera a mi
pero si te pregunto crees en dios??? tu dirias pues por que si, y si te pregunto por que crees?
tu no me podrias dar una repuesta logica.excepto decirme lo que dice la biblia.

menos tonterias con lo que me pusistes abajo, que si knomos con hadas
contigo hablo con respeto apesar de que no comparto tu opinion del asunto
por que no me das ninguna idea clara.
y no me preguntes en que te vasas? por que ya te eh dado mas de una respuesta.
el foro es !!cual es la religion verdadera?, pues religion viene de hebreo de fe.
y yo ya la eh expuesto claramente.
quieres pruebas,,mira arriba ay mas de una!

Séneca
27/07/2004, 20:31
"es cierto que dios es arbitrario, pero eso no se puede cambiar,"-jortega Finalmente coincidimos en un punto. ¡Bravo! "es cierto que dios es arbitrario, pero eso no se puede cambiar, y apesar
de lo ''injusto'' que es dios,el tambien ama! pero solo a los suyos."-jortega Entonces, si dios sólo es capaz de amar "a los suyos", como tú afirmas, ¿por qué se empeña en que sus criaturas hechas a su imagen y semejanza, los seres humanos, amen a su enemigos, como dice en Mateo 5, 44? Y por si no me quieres creer, te transcribo el versículo: 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, y orad por los que os persiguen; (Reina-Valera Actualizada, El Paso, TX: Editorial Mundo Hispano) 1989)Ahora, NIEGA CON PRUEBAS EL VERSICULO PRECEDENTE, PERO TE ASEGURO QUE YO NO MIENTO. INCLUSO TE DEJE LA REFERENCIA DEL LIBRO PARA QUE LO LEAS. "si yo te puse ejemplos dela misma biblia la palabra de dios y no me crees
aun apesar que te eh dado sus versiculos?"-jortega LOS VERSICULOS QUE TU ME HAS ESCRITO NO REFUTAN LAS CONTRADICCIONES PORQUE NO ELIMINAN LAS MAS QUE EVIDENTES INCONSISTENCIAS BIBLICAS CONSIGO MISMA. "no crees que escribio la biblia dios?"-jortega No, no lo creo, porque si Dios se contradice, ¿cómo podría eso ser atributo de su perfección? "contigo hablo con respeto apesar de que no comparto tu opinion del asunto"-jortega Te agradezco que esta vez no me enviaras al infierno. Todo lo referente a lo que tú señalas son hallazgos científicos envíame tus fuentes o por su bibliografía o su dirección web para confirmar lo que me escribes. "y no me preguntes en que te vasas?"-jortega NO TE PREGUNTO SOBRE TU RELIGION SINO SOBRE PRUEBAS QUE REFUTEN LAS CONTRADICCIONES BIBLICAS, Y AUN LAS ESTOY ESPERANDO. DE LO CONTRARIO VOY A SUPONER QUE SOLO PUEDES OPINAR PERO SIN RAZONES QUE LA AMERITEN.

jortega
28/07/2004, 03:22
jeje,, pues ahora eres tu la que no me comvence a mi,
si vas por dos versos, como puedes negar la verdad de ellos y
el poder de dios??ponme referencias biblicas para que yo te crea, no tu conocimiento
por que sinceramente me importa un pate la piara.!
para de justificarte con versos, demuestra me lo que significan, por favor
no se si esto lo hace como hobbie o no pero tus respuestas, no reflejan nada
bien dios es arbitrario y cruel! dios ama tambien, acaso tu no amas y odias??
ah se me olvidaba tu si que eres perfecta.!!

por cierto tu respuesta al verisculo de que amaras a tu projimo, como a ti mismo

tiene repuesta en este versiculo. romanos 12-17AL21 no pagueis a nadie mal por mal,
procurad lo bueno delante de los hombres
Si es posible, en cuanto dependa de vosotros estan en paz con todos los hombres.no os
vengueis vosotros mismos,AMADOS MIOS, SINO DEJAR LUGAR A LA IRA DE DIOS
,POR QUE ESCRITO ESTA MIA ES LA VENGANZA, YO PAGARE DICE EL SEÑOR
asi que si tu enemigo tuviese hambre, dale de comer,si tuviese sed, dale de beber,
pues haciendo esto ascuas de fuego amontanaras sobre su cabeza.
NO SEAIS VENCIDO DE LO MALO, SI NO VENCE CON EL BIEN EL MAL.

umm me parece que no has estudiado suficiente.
por favor lee mas por estima tuya y luego discutes, por que no me has
mostrado aun por que no crees en dios!
aun no tiene sentido tu logica!
incluso yo creo que oh estudias mas o te SEGUIRAS contradiciendo a ti misma.
TU VS DIOS,JAJAJA ME SALEN LAGRIMAS..
que dios aga lo que quiera, mira el emeric es ateo, y el aun confirma esto.

jortega
28/07/2004, 03:35
por cierto que ay de contradictorio en lo que pones al principio de la pagina seis del libro??
los hebreos solo tienen un ''sabbat''o dia de reposo, el domingo no existia en su religion.
y la señal no le sera dada a la gente que no cree,pero si a los que creen,, y estodo por la fe.
este punto, lo puedes ver bien clarito si estudias la palabra, vientre,pez,jonas,fe, en hebreo y en griego, significa esperanza la palabra fe. y si comparas las escrituras, del antiguo testamento, encotraras que jonas
tiene el primer derivado que viene de jesus, o jhosua.
estudia.!

Séneca
28/07/2004, 17:06
"jeje,, pues ahora eres tu la que no me comvence a mi,
si vas por dos versos, como puedes negar la verdad de ellos y
el poder de dios??ponme referencias biblicas para que yo te crea, no tu conocimiento
por que sinceramente me importa un pate la piara.!"-jortega TE HE DEMOSTRADO FUERA DE LUGAR A DUDAS LAS CONTRADICCIONES BIBLICAS. PERO NO PUEDO OBLIGARTE A ACEPTAR LOS HECHOS... AHI ESTAN... SI TU NO QUIERES DISCUTIR CON PRUEBAS Y QUIERES REBAJARTE A DIFAMAR A LOS DEMAS, NO PUEDO IMPEDIRTELO. ESTOY SEGURO QUE CUALQUIER PERSONA ABIERTA A LA RAZON Y LOS HECHOS PRESENTARIA ARGUMENTOS Y HECHOS REFUTANDO MIS OBSERVACIONES RESPECTO A LA BIBLIA. "jeje,, pues ahora eres tu la que no me comvence a mi"- jortega NO SOY ELLA, SOY EL. INFORMATE: SENECA ERA UN FILOSOFO ROMANO DE LA ESCUELA ESTOICA. "bien dios es arbitrario y cruel! dios ama tambien, acaso tu no amas y odias??"-jortega
INFORMATE: LA IGLESIA CATOLICA Y MUCHAS IGLESIAS PROTESTANTES NIEGAN QUE DIOS PUEDA ODIAR, NO YO. "ah se me olvidaba tu si que eres perfecta.!!-jortega TE ACLARO QUE SOY EL, NO ELLA. INFORMATE: SENECA ERA UN FILOSOFO ROMANO DE LA ESCUELA ESTOICA. Y NO, NO ME CONSIDERO PERFECTO, NI MUCHO MENOS PERFECTA. "umm me parece que no has estudiado suficiente.
por favor lee mas por estima tuya y luego discutes"-jortega NUEVAMENTE, ME PRETENDES DIFAMAR, ¿ACASO ESE ES EL AMOR QUE SE TE ENSEÑO EN TU IGLESIA? "umm me parece que no has estudiado suficiente.
por favor lee mas por estima tuya y luego discutes"-jortega ME DIFAMAS, PERO CREEME NO REBAJAS NI EN UN PELO MI AUTOESTIMA. PERO, ¿POR QUE NO ME REFUTAS, EN LUGAR DE ENSUCIAR A LOS DEMAS? "TU VS DIOS,JAJAJA ME SALEN LAGRIMAS.."-jortega MI PROPOSITO NO ES DESENMASCARAR A DIOS, SINO A AQUELLOS QUE EN NOMBRE DE DIOS EMPRENDEN LA ESCLAVIZACION SOCIAL Y SICOLOGICA DE SUS SEGUIDORES, COMO LA IGLESIA CATOLICA, Y ESTOY SEGURO, TODAS Y CADA UNA DE LAS IGLESIAS, MOVIMIENTOS Y SECTAS CRISTIANAS, SINAGOGAS, MOVIMIENTOS Y SECTAS JUDIAS Y MEZQUITAS, MOVIMIENTOS Y SECTAS MUSULMANAS. TU PUEDES INSULTARME, PERO TU NO ERES MI OBJETIVO. TODAVIA ESTOY ESPERANDO LA BIBLIOGRAFIA DE TODAS AQUELLAS 'FANTASTICAS' PRUEBAS QUE PRESENTASTE ANTERIORMENTE. DEDICATE A PRESENTARTELAS O DE LO CONTRARIO SOLO PENSARE QUE NO TIENES PRUEBAS. SI NO ESTAS DE ACUERDO, REFUTA, PERO CON PRUEBAS ACEPTABLES.

Emeric
30/08/2004, 17:41
El 29-10-2003, nuestro amigo Imartínez puso la dirección electrónica de su secta, los Testigos de Jehová, al final de su mensaje, antes de desaparecer de estos foros ...
¿Quién tiene alguna noticia de él? Me gustaría saber lo que piensa de los foros que he abierto en torno a la Biblia y las doctrinas de los "Testigos".

Emeric
10/08/2005, 17:45
HOLA COMO ESTAS??? ME PARECIO INTERESANTE LA PREGUNTA...
PARA CONTESTAR ESA PREGUNTA ES NECESARIO QUE EXAMINES ALGUNAS INTERROGANTES POR SEPARADO... LEE EN TU BIBLIA LOS TEXTOS QUE SE TE MOSTRARAN... LOS HUBIERA COPIADO PERO PREFIERO QUE LOS LEAS DE TU BIBLIA, EN LA QUE TU CREES Y EN LA QUE TIENES CONFIANZA...

¿AGRADAN A DIOS TODAS LAS RELIGIONES, O SOLO UNA?
R/. Jesús fundó una sola religión cristiana verdadera. Por lo tanto, hoy día únicamente tiene que haber un grupo de adoradores verdaderos de Jehová Dios. (Juan 4:23, 24; Efesios 4:4, 5.) La Biblia enseña que son pocos los que andan por el camino estrecho que lleva a la vida. (Mateo 7:13, 14.)


¿POR QUE HAY TANTAS RELIGIONES QUE DICEN SER CRISTIANOS?
R/. La Biblia predijo que después de la muerte de los apóstoles se introducirían poco a poco en la congregación cristiana enseñanzas falsas y prácticas no cristianas. Habría hombres que arrastrarían a los creyentes tras de sí y los apartarían de seguir a Cristo. (Mateo 7:15, 21-23; Hechos 20:29, 30.) Por eso vemos tantas religiones distintas que dicen ser cristianas. ¿Cómo podemos identificar a los cristianos verdaderos?


¿COMO PUEDES IDETIFICAR A LOS CRISTIANOS VERDADEROS?

R/. Lo que más se destaca de los cristianos verdaderos es que tienen auténtico amor entre sí. (Juan 13:34, 35.) No se les ha enseñado a considerarse superiores a las personas de otras razas o color de piel. Tampoco se les ha enseñado a odiar a la gente de otros países. (Hechos 10:34, 35.) De ahí que no tomen parte en ninguna guerra. Los cristianos verdaderos se tratan unos a otros como hermanos y hermanas. (1 Juan 4:20, 21.)

R/.Otra marca identificadora de la religión verdadera es el profundo respeto que sus miembros profesan a la Biblia. La aceptan como la Palabra de Dios y creen lo que dice. (Juan 17:17; 2 Timoteo 3:16, 17.) Para ellos, la Palabra de Dios es más importante que las ideas o costumbres humanas. (Mateo 15:1-3, 7-9.) Procuran regirse por ella en su vida cotidiana. Así que no predican una cosa y practican otra. (Tito 1:15, 16.)

Los cristianos verdaderos se aman unos a otros, respetan la Biblia y predican el Reino de Dios

R/.Los que practican la religión verdadera también tienen que honrar el nombre de Dios. (Mateo 6:9.) Jesús dio a conocer el nombre de Dios, Jehová, y los cristianos verdaderos deben hacer lo mismo. (Juan 17:6, 26; Romanos 10:13, 14.) ¿Quiénes son los que divulgan el nombre de Dios en su vecindario?

R/.Los cristianos verdaderos tienen que predicar el Reino de Dios. Jesús lo hizo. Él siempre hablaba acerca del Reino. (Lucas 8:1.) Además, mandó a sus discípulos que predicaran ese mismo mensaje en toda la Tierra. (Mateo 24:14; 28:19, 20.) Los cristianos verdaderos creen que lo único que traerá verdadera paz y seguridad a la Tierra es el Reino de Dios. (Salmo 146:3-5.)

R/.Los discípulos de Jesús no son parte de este mundo malvado. (Juan 17:16.) No se mezclan en las cuestiones políticas ni en las controversias sociales del mundo. Evitan la conducta, las prácticas y las actitudes perjudiciales que son comunes en el mundo. (Santiago 1:27; 4:4.)

¿Conoce usted algún grupo religioso en su vecindario que posea estas marcas identificadoras del cristianismo verdadero?

SI QUIERES MAS INFORMACION PUEDES DIRIGIRTE A ESTA DIRECCION
http://www.testigosdejehova.es/languages/espanol/index.html

-----------------

¡ Qué nostalgia de aquellos tiempos en que Oscar Javier y Bárbara hacían sus preguntitas orientadas y daban sus respuestas típicamente neoarrianas ! ...

Ya ven que hasta IMartínez puso, al final de este mensaje de arriba, la dirección del sitio de los Testigos de Jehová.

Pero los tres han desaparecido de este foro.

¿Por qué será?

:P :lol: :P :lol: :P

Emeric
29/09/2005, 20:23
Oscar Javier ha vuelto y han llegado otros dos neoarrianos : Querubín y Jimmy.

Jimmy es muy mala fe y lo mezcla todo cuando se siente acorralado. Oscar Javier y Querubín son más maduros que él.

juanerick
29/09/2005, 20:43
No busques la religión verdadera ya que los seres humanos al no hallar respuesta a muchas de sus dudas o incertidumbres las convierten en dogmas de fe crean otras trabas o barreras que limitan lo mas importante que le otorgó DIOS a tu alma .........el libre albedrío. Asi que no busque la religión verdadera ya que todas tienen la verdad para los que en ellas se encuentran, solo busca a DIOS..............

que el Unico y Veradero DIOS te bendiga e ilumine

Emeric
29/09/2005, 20:51
Dios no existe.

Si existiera, se sabría a ciencia cierta.

Y si existe, pues que por fin muestre la cara y deje de jugar a esconder con la Humanidad.

Teca
04/10/2005, 13:03
Hola barbara
Mira yo estudié en una universidad fundada por Opus Dei , y por lo tanto en mi carrera de comunicaión lleve tre teologías, y en una de ellas ul de los Padres que nos dictaba las Teologías nos dijo que No importa de que relegión formes parte mientra que vivas sus preceptos y creencias con verdadera fe y respeto estarás bien ante los ojos de Dios. Nunca me he olvidado de esto .

jimmy_herp
04/10/2005, 17:53
Emeric... ni sikiera se han visto los átomos... pero sabemos k existen...

Ni sikiera sabemos cómo son los átomos... pero sabemos ke existen...

Recuerda... todo en la ciencia es una teoría... hasta la evolución....

Y como sabrás... las teorias son hipotesis no comprobadas aun...


Bueno... creo en los atomos... y en Dios... a kienes nadie los ha visto...


Y a la pregunta de kien abrio este foro...

Como dije anteriormente... eso debes decidirlo tú... elige la religion ke tú crees ke es la correcta... la cosa es k tú te sientas conforme y a gusto...

Saludos

Emeric
04/10/2005, 19:43
Hay científicos que dicen que saben cómo son los átomos.

Dios es una hipótesis.

juanerick
04/10/2005, 23:09
Dios no existe.

Si existiera, se sabría a ciencia cierta.

Y si existe, pues que por fin muestre la cara y deje de jugar a esconder con la Humanidad.
--------------------------------------------------------------------

Bueno Emeric, una contradiccion mas en tu afan de estar seguro de la existencia de DIOS. Primero te llamas ateo y luego abres un post diciendo que eres un neutroteista o sea que eres y no eres.....y ahora niegas la existencia de DIOS.

Bien sabes que los teistas son aquellos que tienen la FE ( creen ) en la existencia de DIOS y los ateos simplemente no........... pues en que quedamos eres teista, neutroteista o eres ateo..... yo pienso que te acomodas a las circunstancias para armar controversias.

(acentos omitidos intencionalmente)

Que el Unico y Verdadero DIOS te bendiga e ilumine

Emeric
05/10/2005, 04:11
Si pensar eso te hace sentirte feliz, me alegro.

jimmy_herp
05/10/2005, 18:48
jejejeje...

bueno... responde a juanerick como me has respondido a mi pues Emeric...


Y sabes k... me gusta eso en ti de armar controversias...

jejejeje... es k tambien me gusta discutir cosas...

Bueno... cada uno haga lo k kiera en realidad...


Saludos

jimmy_herp
05/10/2005, 18:52
Aps... y creo k no sabes sobre el principio de la incertidumbre cierto???...
No saben ni sikiera como estan distribuidos los electrones alrededor del nucleo atomico...


no saben como son los atomos... pues asi hubiesemos ya sabido nosotros...

pero por lo menos hasta marzo de este año... no se sabia...

son teorias solamente... todo es teoria en este mundo... hasta la evolución es una teoría...

Emeric
05/10/2005, 18:53
Ve al Foro de Física y abre allí un epígrafe sobre los átomos.

jimmy_herp
05/10/2005, 18:57
jejejejeejejeje...


pero si la fisica es una creacion divina!!!!


por ké no hablar de ella en el foro de teologia???


jejejeje

Emeric
30/10/2005, 21:55
La Física, ¡¿creación divina?!

:nono:

Eso también es una teoría ...

Emeric
16/05/2006, 17:49
Para los que todavía no lo sepan, Jimmy me escribió en enero del 2006 para notificarme que se salió de la secta de los Testigos de Jehová.

iraoruguay
16/05/2006, 17:52
Para los que todavía no lo sepan, Jimmy me escribió en enero del 2006 para notificarme que se salió de la secta de los Testigos de Jehová.

Vamos a considerar el valor de su palabra sin juzgarla!!!...

Melquisedec
16/05/2006, 20:53
...Una que no mienta, no estafe, no engañe y que solo se dedique a difundir las enseñanzas de Jesucristo.
¿ Habra alguna...?
Almenos yo, no la he localizado...

Juan del Cerro
17/05/2006, 09:46
Todas las organizaciones contienen verdades y mentiras. Algo así como se describe la naturaleza humana, con sus claroscuros.
No obstante, creo que no hay mentira más eficaz que la que contiene un alto porcentaje de verdad; coincido plenamente con quien alguna vez sostuviera esa afirmación.
La única "religión" verdadera para mí es la "religión del Amor y la Libertad". Y no es que venga con ideaciones de la Nueva Era en aras de hacer prosélitos para un Edén en el cyberespacio.

Un saludo cordial para todos
Juan del Cerro

Miguel W
26/08/2006, 12:46
Todas las organizaciones contienen verdades y mentiras. Algo así como se describe la naturaleza humana, con sus claroscuros.
No obstante, creo que no hay mentira más eficaz que la que contiene un alto porcentaje de verdad; coincido plenamente con quien alguna vez sostuviera esa afirmación.
La única "religión" verdadera para mí es la "religión del Amor y la Libertad". Y no es que venga con ideaciones de la Nueva Era en aras de hacer prosélitos para un Edén en el cyberespacio.

Un saludo cordial para todos
Juan del Cerro


Muy acertado, hay gran distorsión en todas las religiones.

_RAMÓN_
26/08/2006, 17:40
Ah....

...PERO HAY ALGUNA RELIGIÓN VERDADERA????

O lo que es lo mismo....

HAY SUPERSTICIÓN VERDADERA?


Decir que hay una religión verdadera es lo mismo que decir que hay una divinidad verdadera.

Me parece muy fuerte creer en divinidades.

Lo único real son los estafadores sacando la pasta a los más incautos.


Tú que lees ésto y eres un fervoroso creyente...

Dime..., cuanta pasta te pide Dios al mes? Cuantga necesita para que le tangas contento??

Van Sword
27/08/2006, 22:42
emeric:

La Física, ¡¿creación divina?!
Eso también es una teoría ...

Quien difundio la ley de la relatividad, difundio una ley, NO la creo.

Ni Newton invento la Gravedad!! jeje

Igual con la Fisica y Ciencias, Se basan SIEMPRE en lo YA HECHO POR ALGUIEN MÁS... en lo hecho por DIOS.. aunque la cuando se conoce mucho se llega a la ignorancia de la misma (envanecimiento), hace que muchos se enreden.. y se hagan ateos!! ¨

Razon: Cuando hay Más de lo que una persona puede soportar, le hace perder su imagen propia (muerte espiritual 1) y la de los demás(envanecimiento por conocimiento) y la de todo lo que le rodea.

QUE PASARIA SI UN HUMANO TUVIERA QUE PREOCUPARSE POR HACER LATIR SU CORAZON?

Apenas se ponga a dormir, cuando quede inconciente, MUERE.

Saludos.

Jorhta
26/09/2006, 10:43
La fisica como tal si la invento el hombre, porque esta simplemnte es un conjunto de teorias hechos por el hombre para el entendimiento de nuestro Universo fisico. Dios hizo una reglas y construyo el Universo, otra cosas que nostros entendamos el proceso de cosntruccion, es como pedrile a los dibujos de un juego de video que entiendan el codigo fuente en el que fueron escritos, y que entiendan que son procesos controlados por un procesador.

Ni la le denominada ley de la gravedad ni la ley de la relatividad como usted las denomina se deben considerar como tales, son simples teorias que ha falta de una mejor, es la respuesta mas aceptada hoy a dichos fenomenos fisicos o reales. Tenindo en cuenta que la teroia de la relatividad y la teoria newtoniana son dos puntos d evista diferntes delos mismos fenomneos, teniendo cuenta por ejemplo que desde el punto d evista relativista la gravedad se debe a la curvatura del espacio tiempo, y no se considera una fuerza como tal, lo cual dentro de Mecanica celeste de Newton si se considera como una fuerza de atraccion entre masas.

iraoruguay
26/09/2006, 17:24
La religión pura e intachable ante Dios Padre es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en su tribulación y conservarse incontaminado del mundo

Jorhta
26/09/2006, 17:55
Correcto, y mantenrse incontamindao implica no participar en su practicas, que pro lo genral son practicas que se llevaban a cabo en la antigua Babilonia y que hoy dia se siguen realizando por la sociedad en al que vivimos.

Emeric
21/12/2006, 16:28
Antes de la antigua Babilonia, Jorhta.

GUILLEN DIAZ
18/01/2007, 21:58
el tema principal en la biblia es el kerigma. atte guillen diaz
No me has respondido cual es para ti el tema principal de la biblia?
Crees que vale la pena buscar en las iglesias o tienes idea de como ahorrar trabajo tratando de no perder tanto tiempo en una y otra iglesia? Perteneces tu a alguna iglesia o estas en eso?

haomarusan
19/01/2007, 17:08
Saludos Barbara

Creo que mas que buscar una religion verdadera, hay que buscar el camino correcto (y no necesariamente el de alguna religion)

No soy creyente, pero te dejo esto de krishnamurti (copy/paste)

Krishnamurti nació en la India en 1895 y murió en 1986. A los 13 años lo tomó bajo su protección la Sociedad Teosófica, le consideraba que él era el vehículo para el "instructor del mundo", cuyo advenimiento habían estado proclamando. Krishnamurti. Emergió como un maestro inflexible e inclasificable.

Sus pláticas y escritos no tenían conexión con ninguna religión específica y no pertenecían ni a Occidente ni a Oriente, sino que eran para todo el mundo. Repudiando firmemente la imagen mesiánica, en 1929 disuelve de forma tajante la vasta y caudalosa organización que se había construido en torno a él y declaró que la verdad era una tierra sin senderos a la cual resulta imposible aproximarse mediante ninguna religión filosófica o secta convencional.

Por el resto de su vida rechazó insistentemente la condición de gurú que otros trataban de imponerle y negando él mismo su autoridad, no queriendo discípulos y hablando siempre como un individuo habla a otro. El núcleo de sus enseñanzas estaba la comprensión de que los cambios fundamentales de la sociedad podían tener lugar sólo con la transformación de la conciencia individual: acentuaba constantemente la necesidad del conocimiento propio y la captación de las influencias restrictivas y separatistas originadas en los condicionamientos religiosos y nacionalistas.

Todas sus pláticas desarrollaban esencialmente un tema primordial: la verdad puede ser descubierta por cualquiera de nosotros, sin la ayuda de autoridad alguna; al igual que la vida, está siempre presente en un sólo instante.

adieu

Emeric
13/05/2007, 06:24
Los cristianos verdaderos también muestran honra al nombre de Dios, Jehová, dandolo a conocer como lo hizo Cristo, quien señalo: "He puesto a conocer tu nombre"(Juan 17:6,26) La religion verdadera tambien lo da a conocer. ¿Quienes son los que divulgan el nombre de Dios, Jehová, cerca de donde ud. vive?

Respuesta : casa por casa, los testigos de Jehová ... ¿ Ven que Oscar Javier es testigo de Jehová ? Pero le da vergüenza decirlo abiertamente en nuestros foros ...:nod:

Van Sword
13/05/2007, 12:28
Respuesta : casa por casa, los testigos de Jehová ... ¿ Ven que Oscar Javier es testigo de Jehová ? Pero le da vergüenza decirlo abiertamente en nuestros foros ...:nod:

Deja de provocarlo sabandija.

Emeric
13/05/2007, 16:00
Lean, y comenten ... :yo:

Emeric
14/05/2007, 19:16
Respuesta : casa por casa, los testigos de Jehová ... ¿ Ven que Oscar Javier es testigo de Jehová ? Pero le da vergüenza decirlo abiertamente en nuestros foros ...:nod:Asúmete clara y definitivamente aquí como miembro de la Watch Tower, amigo Oscar Javier. :yo:

Oscar Javier
14/05/2007, 19:21
Van, te agradezco tu apoyo, pero no te desgastes tanto a favor mio. Este tipo no entiende de razones....

Emeric
14/05/2007, 19:23
Poco a poco vas reconociendo que eres de la Watch Tower ...

Oscar Javier
14/05/2007, 19:26
Tu no entiendes de razones, emeric. Eso es lo unico claro aqui..

Emeric
14/05/2007, 19:31
A este tema de Bárbara me refiero, amigos que vienen de "MASTURBACIóN", tema de Oscar Javier en "De todo un poco". ¡ Que lo disfruten ! :yo:

zouitinamed
14/05/2007, 19:38
respuesta a tu pregunta :

aqui tienes un buen libro al respecto : (Como identificar a la religion verdadera?)

http://www.nurelislam.galeon.com/siete.htm
http://www.islam.com.mx/ipublish/data/files/La_religion_de_Ala.pdf

Emeric
14/05/2007, 19:39
El islam es una de las religiones más OPRESORAS que existen ... Lean el Corán, y lo comprobarán. :yo:

Emeric
15/05/2007, 14:47
¿ Qué habrá sido de Bárbara ??? :cry:

Emeric
20/05/2007, 18:19
La verdad, para hablar de religiones falsas y verdaderas, no podemos basarnos en ideologias personales, sino en lo que la Biblia dice, porque ella es la autoridad. Ya se ha comprobado en otro de los foros que no se contradice por lo tanto la Palabra de Dios es una guia confiable en este asunto.

Ahora señores, quiero que tengan en cuenta lo siguiente. Desde el tiempo de Jesus hasta hoy siempre ha habido religiones verdaderas y falsas ..
... Hoy ocurre igual. Muchas religiones han estado confundiendo a la gente,

Ahora, visto todos estos detalles, en medio de tanta hipocresía religiosa, ¿cuál sera la verdadera?

Bueno, esperen la respuesta que da la Biblia pronto...

Lírico
El Cantar de los CantaresBueno, ¿ y cuál es esa respuesta, Oscar Javier ? Olvidaste dárnosla ...

Emeric
21/05/2007, 02:50
hoy tambien debe haber un grupo de personas haciendo lo mismo que los cristianos verdaderos primitivos hicieron en la antiguedad; obviamente, estos deben llenar ciertos requisitos que da la Biblia para la religion verdadera. ¿Cuales?

Los miembros de la religion verdadera también deben predicar "las buenas nuevas del reino a toda la tierra habitada"(Mateo 24:14; 28: 19, 20) Jesús lo hizo, los apostoles lo hicieron(Mateo 4:17; Hechos 5:42; 20:20) y por lo tanto la religiòn verdadera debe ocuparse de ello también. ¿Quienes son los que están predicando tan activamente como lo hicieron Cristo y los apostoles?(Lucas 8:1)

Los cristianos verdaderos también muestran honra al nombre de Dios, Jehová, dandolo a conocer como lo hizo Cristo, quien señalo: "He puesto a conocer tu nombre"(Juan 17:6,26) La religion verdadera tambien lo da a conocer. ¿Quienes son los que divulgan el nombre de Dios, Jehová, cerca de donde ud. vive?

Hay de hecho otros requisitos que la religion aprobada por Dios debe llenar, pero considero que las que he mencionado son suficientes para identificar a la religión verdadera en este tiempo. ¿Cuál es?

La respuesta, busquenla ustedes; mas les digo en verdad que no es dificil, porque Cristo dijo: "Por sus frutos los reconocerán"(Mateo 7:20)

Lírico
El Cantar de los CantaresEntonces, si como dices, Oscar Javier, los miembros de la religión verdadera "muestran honra al nombre de Dios, JEHOVá", ¿ quieres decir que esa religión verdadera son los Testigos de Jehová ?

Que conste : Los únicos que hablan constantemente de Jehová, o de Jehová Dios, son los miembros de la Watch Tower. :nod:

zouitinamed
21/05/2007, 07:37
video sobre el mismo tema :

Bilal Philips - The true religion of God ( 1 of 2 )
Bilal Philips - The true religion of God ( 2 of 2 )

http://www.youtube.com/watch?v=RL8MbPFsQZw
http://www.youtube.com/watch?v=3Fgbh4XxZW0

Emeric
22/05/2007, 02:56
Ok, señores ahora me permitiré hablarles más acerca del tema en cuestión.

Habiamos dicho que Jesucristo dejo a un grupo de personas, sus discipulos, quienes hicieron las voluntad de Dios aquí en la tierra...hoy tambien debe haber un grupo de personas haciendo lo mismo que los cristianos verdaderos primitivos hicieron en la antiguedad; obviamente, estos deben llenar ciertos requisitos que da la Biblia para la religion verdadera. ¿Cuales?

Los miembros de la religion verdadera también deben predicar "las buenas nuevas del reino a toda la tierra habitada"(Mateo 24:14; 28: 19, 20) Jesús lo hizo, los apostoles lo hicieron(Mateo 4:17; Hechos 5:42; 20:20) y por lo tanto la religiòn verdadera debe ocuparse de ello también. ¿Quienes son los que están predicando tan activamente como lo hicieron Cristo y los apostoles?(Lucas 8:1)

Los cristianos verdaderos también muestran honra al nombre de Dios, Jehová, dandolo a conocer como lo hizo Cristo, quien señalo: "He puesto a conocer tu nombre"(Juan 17:6,26) La religion verdadera tambien lo da a conocer. ¿Quienes son los que divulgan el nombre de Dios, Jehová, cerca de donde ud. vive?

Hay de hecho otros requisitos que la religion aprobada por Dios debe llenar, pero considero que las que he mencionado son suficientes para identificar a la religión verdadera en este tiempo. ¿Cuál es?

Lírico
El Cantar de los CantaresLos Testigos de Jehová. Esa es la religión verdadera, según Oscar Javier. Los "testigos" son los únicos que hablan de Jehová Dios, casa por casa ... :nod:

Lean mis epígrafes dedicados a las FALSAS doctrinas de los Testigos de Jehová de la Watch Tower, y verán que esa secta NO es "la religión aprobada por Dios", el Dios de la Biblia ... :nono:

Emeric
23/05/2007, 05:59
Si otros "testigos" desean venir por aquí ... :yo:

Emeric
23/05/2007, 20:11
Vengan, amigos ... :whip:

zouitinamed
23/05/2007, 20:12
respuesta a tu pregunta :

aqui tienes un buen libro al respecto : (Como identificar a la religion verdadera?)

http://www.nurelislam.galeon.com/siete.htm
http://www.islam.com.mx/ipublish/da...gion_de_Ala.pdf

Oscar Javier
26/05/2007, 17:13
respuesta a tu pregunta :

aqui tienes un buen libro al respecto : (Como identificar a la religion verdadera?)

http://www.nurelislam.galeon.com/siete.htm
http://www.islam.com.mx/ipublish/da...gion_de_Ala.pdf
Voy a ver eso...

Emeric
26/05/2007, 20:53
Los Testigos de Jehová. Esa es la religión verdadera, según Oscar Javier. Los "testigos" son los únicos que hablan de Jehová Dios, casa por casa ... :nod:

Lean mis epígrafes dedicados a las FALSAS doctrinas de los Testigos de Jehová de la Watch Tower, y verán que esa secta NO es "la religión aprobada por Dios", el Dios de la Biblia ... :nono:Si otros testigos asumidos como tales desean leer, y comentar ... :yo:

Emeric
09/06/2007, 03:23
¿Deberia es***** lo que a mi me acomode o elegir el lugar donde se adore a Dios como el quiere?Barbara : ¿ Nunca te has preguntado por qué el Dios de la Biblia quiere, exige que se le ADORE ? De ahí viene todo : del subidísimo EGO de ese Dios. Nadie debe exigir que se le ADORE. Eso es soberbia y despotismo; no es nada democrático. Los teístas son monárquicos, no demócratas. :yo:

Van Sword
09/06/2007, 03:33
Barbara : ¿ Nunca te has preguntado por qué el Dios de la Biblia quiere, exige que se le ADORE ? De ahí viene todo : del subidísimo EGO de ese Dios. Nadie debe exigir que se le ADORE. Eso es soberbia y despotismo; no es nada democrático. Los teístas son monárquicos, no demócratas. :yo:

Emeric desearía ser dios, pero como no lo es, Vive su pequeña vida criticándolo y peor aún, Diciendo COMO se debe Él comportar! ja ja ja ja. :roll:

Y EL QUE DIGA QUE NO TENGO RAZÓN, devería pensarlo 2 veces. :tongue:

Emeric
09/06/2007, 20:47
[B]Emeric desearía ser dios,Nada más falso, amigo. :loco: