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Ver la versión completa : ¿POR QUE LA SANGRE DE CRISTO ES UNA DROGA?



TONETXO
09/05/2003, 09:38
A VER, ESTIMADOS TEOLOGOS DE PACOTILLA...ME CONSTA QUE A ALGUNO LE VA A HERVIR LA SANGRE CON ESTE FORO...YO QUIERO PREGUNTAR, A AQUELLOS QUE TANTO SABEN DE LA DOCTRINA, PORQUE CRISTO ELIGE UNA DROGA PARA REPRESENTAR SU SANGRE...NO ES ACASO HACER APOLOGIA DE LAS DROGAS? ¿ O ACASO ALGUIEN CONSIDERA QUE EL VINO NO ES UNA DROGA CON TERRIBLES EFECTOS FISICOS, PSIQUICOS Y SOCIALES?

amy33
09/05/2003, 12:43
Sabes que medicamente te recomiendan si quieres una pequeña copa de vino diario te ayuda a la circulacion, al corazon, ahora que si te excedes.....proviene de la naturaleza y recuerda que es simbolico, por Dios, cuantas veces entenderan eso, o crees que cada vez que tomas vino estas tomando la sangre de Jesus, todo en exceso afecta, me gustaria que un teologo, nos explicara el significado y el porque se eligio el vino, que clase de vino era, en fin...porque me imagino era distinto al actual logicamente.

Y bueno aclarandote un poco...no todas las drogas son malas, medicamente son el recurso y remedio para el dolor, o que si te operan no usaras anestesia porque es droga?...
no satanizes solo por criticar.

benjallent
09/05/2003, 14:15
LA SANGRE DE JESUCRISTO NO ES UNA DROGA NI ALGO POR EL ESTILO, LA SANGRE DE JESUCRISTO SIGNIFICA MUCHO PARA NOSOTORS LOS CRISRIANOS Y ES IMPORTANTE PARA EL HOMBRE EN GENERAL, PUES A TRAVES DE ELLA CONSEGUIMOS PERDON POR NUESTRO PECADOS, YA QUE EL HIZO UN SACRIFICIO UNICO Y PARA SIEMPRE, EL NUEVO PACTO HECHO INICIALMENTE CUANDO DIOS EXIGIA UN CORDERO COMO SACRIFICIO POR LOS PECADOS, ESTE NUEVO PACTO ES POR LA SANGRE DE JESUCRISTO, EL CUAL LA DERRAMO EN LA CRUZ, A TODO ESTO, EL HECHO DE QUE SIMBOLICAMENTE JESUS EN LA ULTIMA CENA LA TOMARA COMO VINO ELLO NO IMPLICA TEXTUALMENTE QUE CADA VINO QUE TU TE TOMES ES LA SANGRE DE JESUS Y QUE LA SANGRE DE JESUS ES VINO, SOLAMENTE COMO DIJE ANTERIORMENTE ES ALGO SIMBOLICO, AL CONTRARIO DE LO QUE DICEN LOS CATOLICOS QUE ES ALGO REAL, DE AHI EL CARACTER SAGRADO DE LA EUCARISTIA, SEGUN ELLOS A TRAVES DE LA OSTIA Y EL VINO, UN OBTIENE SALVACION, SIN SAVER QUE LA SALVACION ES A TRRAVES DE LA FE EN CRISTO. POR OTRA PARTE LA BIBLIA EXPRESAMENTE RECOMIENDA USAR VINO EN EL MOMENTO DE QUE TENGAS ALGUN DOLOR DE ESTOMAGO, POR LO TANTO EL VINO NO SERIA ALGO DAÑINO SI REALMENTE SE TOMARA EN FORMA RESPONSABLE Y ACORDE A LA SITUAICON , EL VINO ES MALO Y HASTA EN CIERTO PUNTO PASA A SER UN NUEVO DIOS EN LA MEDIDA QUE TU LO UTILIZAS PARA PASARLO BIEN, PARA SER FELIZ, RELAJARTE, SIMPLEMENTE TE ESTAS EVADIENDO DE UNA REALIDAD A TRAVES DE EL, Y NO ESTAS CONFIANDO EN UNDIOS VIVO QUE TE AMA Y QUE DIO A SU HIJO POR SALVARTE A TI

evangelismo
09/05/2003, 17:21
lei tu mensage tonexo, sabes creo que la frasecita teologo de pacotilla...lucio muy bien en la boca de alguin como tu gracias porque me has hecho bienaventurado...quisas algun hermano te diga porque..
bueno es interesante el tema y pronto escribire ahora caresco de tema amy no pierdas de vista este foro ok

MARANATA

BISMARCK
29/05/2003, 19:44
Se remonta a las tradiciones antiguas. si uno analiza religiones antes de Cristo siempre la sangre ha sido considerado algo sagrado, algo divino, la union de la materia con el espiritu.
En la ultima cena vimos que se dio el hecho de la sangre de cristo, ahroa como representacion simbolica de este hehco se escojio usar el vino. Si el vino se abusa es una droga, pero en si el vino no es droga, el vino viene de la Vid, de la uva, y la uva en la antiguedad era un fruto sagrado, simbolo de la fertilidad de la tierra, entre otras cosas.
Ahora cuando se da el misterio de la comunion el vino se transforma en sangre claro no real pero simbolicamente hay una transformacion que quiere decir que la persona es uan con cristo, que acepta a cristo, y lo que decia uno ahroa que hay que crer y ya. para nada el que cree se equivoa y el que no cree tambien asi que con creer nada ganamos

ACHERNAR
03/06/2003, 20:17
A VER, ESTIMADO TONETXO... YO QUIERO PREGUNTARTE:

POR QUE PLANTEAS ESTUPIDECES EN EL FORO DE TEOLOGIA... NO ES ACASO HACER APOLOGIA DE LA ESTUPIDEZ?

¿ O ACASO ALGUIEN CONSIDERA QUE LA ESTUPIDEZ PROPIA Y AJENA NO TIENE TERRIBLES EFECTOS FISICOS, PSIQUICOS Y SOCIALES?


Estimado TONETXO, cuando te expreses en el foro de Teología, te sugiero hagas las preguntas correctas y con el debido respeto.

Cuique suum.

Saludos.

ACHERNAR

TONETXO
04/06/2003, 09:47
fijate como es la cosa...a mi me parece que las estupideces las escriben ustedes...
o es que poner la evolución contra creación no es una gran estupidez?
o preguntar si realmente existe dios? como si una creencia pudiera palparse...

yo en este foro me lo paso bien, creo que es en el que mas gente estupida escribe...bueno, de vez en cuando se asoma Templar...porque supongo que le pasará como a mi...se reirá bastante en este foro mal denominado "teologia"...deberia llamarse "estupidiologia" por lo de ideas estupidas que aqui aparecen...

porque aqui parece ser que el unico dios es el cristiano...y la teologia no solo estudia a tu dios...

yo lo que flipo es de las preguntas que os haceis, de lo bien que parece ser que os han lavado el cerebro los curas españoles de hace siglos...

amigo ACHERNAR...yo seguiré escribiendo lo que me de la gana, estupideces incluidas, en este foro de teologia porque considero que es donde mas bonitas quedan...

amy33
04/06/2003, 12:42
Sinceramente, no creo yo sea una estupidez tu pregunta, porque son dudas que existen y que es bueno quitarlas, ahora, a criterio de la gente se tomaran, para unos el vino, es droga, para otros no, para unos el cigarro es malo, a otros no, es bueno decir lo que pensamos, no porque opinen si es buena o mala pregunta, creo que la duda que tienes tu, la tienen muchos, lo que si espero es que un teologo nos explique porque se eligio el vino, o si era otra cosa, en fin.....y que entendamos que la mayoria de lo que esta en la Biblia es simbloico, pero es bueno saber que significa.

Y pienso en algo que dijiste y es muy cierto, no hay que cerrarnos solo a nuestra creencia y debemos respetar a las de los demas, llamense cristianos, catolicos, testigos de jehova, donde quedan entonces las enseñanzas de amor y respeto si solo criticamos. Donde queda el amor fraternal si pensamos que solo los de nuestra religion se salvaran.

TONETXO
04/06/2003, 15:26
me sorprendeis siempre (no todos, por supuesto)...bueno, realmente cada vez me sorprendeis menos...

entonces el vino no es una droga? claro, como no crea dependencia fisica y psicologica (según algunos de ustedes)...
como no mata a nadie, ni rompe familias, ni hace que el que deja de consumir tenga sindrome de abstinencia...(según algunos de ustedes)...

NO ES UNA DROGA!!!...lo que hay que leer....

por cierto...la mayoria por no decir todas las drogas poseen efectos beneficiosos sobre la salud..en su justa medida, claro está...pero porque un vaso de vino en las comidas (idea financiada por la industria vinicola) no sea perjudicial no significa que no sea una droga..una droga dura...la mas dura si nos atenemos al numero de muertes...



me encanta este foro...

ACHERNAR
04/06/2003, 20:21
Estimado TONETXO.

Celebro que seguirás escribiendo lo que te de la gana y lamento que en ello incluyas estupideces porque consideres que es donde mas bonitas quedan... Te digo que no quedan bonitas las estupideces que escribes en el foro y pienso que tal disparidad de criterio entre vos y yo, tal vez sea producto de no darte cuenta que son estupideces cuando las escribes.

Tu razonamiento TONETXO:
Premisa 1: LA SANGRE DE CRISTO (está representada por) EL VINO (será tinto naturalmente).
Premisa 2: EL VINO (es) UNA DROGA.
Conclusión: Luego... LA SANGRE DE CRISTO (es) UNA DROGA.

TONETXO realmente queda muy bonito tu razonamiento... Puedes decírselo a quienes aprecias, te lo agradecerán...
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Para amy33 que expresa: "... lo que si espero es que un teologo nos explique porque se eligio el vino, o si era otra cosa, en fin.....y que entendamos que la mayoria de lo que esta en la Biblia es simbloico, pero es bueno saber que significa."

Te digo que sin ser teólogo quiero ensayar una explicación a tus interrogantes que también son los mios.

- Creo como vos que la mayoria (todo) lo que está en la Biblia es simbólico, porque no existe nada real que no sea simbólico. Es más, todo lo que existe además de ser real es simbólico... En conclusión, todo lo que está en la Biblia es simbólico porque antes y además es real.

- Sobre la sangre de Cristo, quiero que consideren lo que significa que ese "líquido material" (la sangre de Cristo) estuviese imbuido y ordenado por un espíritu singularísimo: El Espíritu de Dios.

- Y ahora les pregunto: ¿Ustedes creen que los átomos que en algún momento formaron parte de la sangre de Cristo tienen alguna diferencia con los átomos que no formaron parte de esa sangre singularísima ?. Me apuro a contestar que esos átomos son notablemente diferentes a los otros, pues ellos son materia sacralísima por lo que ya expresé.

- Y ahora les pregunto: ¿No les gustaría poseer parte de semejante sagrada reliquia (la sangre de Cristo) ?. Me apuro a contestar que les guste o no, es muy probable que todos nosotros tengamos en nuestros cuerpos al menos unas decenas o centenas de átomos que pertenecieron en algún momento a Cristo... No se extrañen, también y en mayor o menor medida dado su mayor o menor cercanía, tenemos algún que otro átomo que en algún momento formó parte del cuerpo de los mayores villanos y los más nobles seres humanos o no, que vivieron en otros tiempos sobre este mundo... y tal vez también en otros.

- Y ahora respecto al vino que fue elegido para representar o simbolizar la sangre de Cristo les pregunto: ¿Es tan dificil entender que la sangre de Cristo no es el vino que se ofrece en las misas. Lo que es real y que sucede durante la consagración del vino ES QUE A ESE LIQUIDO MATERIAL (EL VINO), DIOS LE CONFIERE O LE IMBUYE DEL MISMO ESPIRITU (EL SUYO) DEL CUAL EN SU MOMENTO ESTUVO IMBUIDA LA PROPIA SANGRE DE CRISTO.



Cuique suum.

Saludos.

ACHERNAR.

Redimido
08/06/2003, 03:23
Hola Amigo Tonexto; me da gusto volver y saludarte, estube ausente por algunos motivos fuertes, pero he regresado gracias al que da y sostiene la Vida..

Bueno me da gusto ver que aun sigues aqui luchando y tratando de exponer que "tus creencias" son mas fuertes que las nuestras,,,, (Los Cristianos)..bueno pero sigue asi, he visto muchos como tu y te aseguro que si estas buscando respuestas las allaras...


Con respecto a tu "Tema", sí se puede llamara así; solo te digo que SI, puede ser una droga, si asi como lo ves una droga que cambia corazones, que transforma mentes, que da vida y paz, felicidad en medio de cualquier circunstacia, algo que dudo mucho que tu tengas, si puede ser una droga, pero te aseguro no hay otra como esa, Limpia, libera, restaura, edifica, cambia, bueno como te he dicho antes,....TENDRIAS QUE PROBARLA, Yo no me arrepiento..
Y TU CREES QUE A MI ME LABARON EL CEREBRO,,,,NO AMIGO,, ESA SANGRE, SI DROGA COMO TU LE QUIERAS DECIR CAMBIO MI VIDA, MI FAMILIA Y SIGUE CAMBIANDO A MUCHOS...

ABRE TUS OJOS.....Quieres saber la Verdad.....ahi esta descubrela...

Juan 1
5 La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella..

evangelismo
18/06/2003, 21:37
bueno permitaseme dar una respuesta preliminar,antes de dar una definitiva.digo preliminar porque no traigo mi biblia,pero quisiara comentar algo.oino es la palabra del griego que se traduce en vino al castellano,pero puede ser vino fermentado o jugo de uva o lo que seria semejante vino dulce.los habitantes de jerusalen en la época biblica tenían muchas maneras para mantener el vino dulce(no hablare de eso)puesto que la fermentación era simbolo del pecado,y uno de los proverbios dice ¨no tomes el vino cuando rojea¨los sacerdotes y fariceos llegaban a considerar el vino inmundo si no se mescalba con agua a una porsión de vino hasta 10 de agua.pero aunque no recuerdo cual es la palabra de esta porción especifica de la cena(luego les dire ,cuando revise el griego aqui)pero esta palabra solo se usaba para definir jugo recien estraido de la uva.a mas recordar que el vino no es la sangre sino que el escoje el vino como simbolo.si es un simbolo debe tener un significado.
1ro no fermentado significa asuente el pecado.
2do para producirlo hay que moler,pisar o esprimir la uva...la escritura dice que el fue herido por nuestros pecados ,molidos por nuestras trangreciones.
ect serían muchas cosas las que podríamos opinar...
pero de que valen sy las preguntas en este foro no revelan una mente deceosa de conocer sino de ofender y distorcionar.
cuanto quisiera que algun día pudiesemos conversar..

MARANATA

Ainara
19/06/2003, 11:01
Evangelismo, digiste casi lo que queria decir, me ganaste... en fin .... tambien iba a habalr eso del vino dulce... pero lo dijiste, bien ...

Bueno don Tonexto ... espero que ya no haga esta clase de preguntas... que pretende poner a prueba a todos los creyentes de este foro, riduculizarlos, se pa que con esa actitud no gana nada, y piense mas sus preguntasm documentese .... gracias

rodorex
19/06/2003, 21:02
primero:
si te refieres al vino que se utiliza durante la consagracion dentro del ritual canonigo romano, para la accion liturgica,este es un vino frutal, con todas las bondades de la naturaleza.
segundo:
no confundas el vino de consagrar(sacramental), con un ****** vino como el que seguramente tomas wey, de ese de $15.00 pesos el pomo.
tercero:
el vino sacramental tiene el alcohol que se deriva de la fermentacion de la uva y de algunas hiervas adicionadas,por tanto, si ni siquiera has echo tu primera comunion, no has de saber que sabe a muy amargo.
por tanto no embriaga como el ****** aguarras que haz de tomar tu, y que crees que por eso iguales.
Y aunque digo algunas groserias a veces, no soy un teologo de pacotilla, para tu informacion soy un ministro de culto de la iglesia catolica apostolica y romana, en la cual ni siquiera te haz de parar.

visitala algun dia, y si quieres informacion que despeje tus dudas habla con cualquier sacerdote, y con gusto te responderan, pero nunca te burles de un dogma de fe que no comprendes,porque un dia podrian partirte la madre en una cantina,donde seguramente tragas vino hasta perderte.


Y PARA TODOS LAS DEMAS QUE TIENEN DUDAS, DEBERAN ENTENDER LA DIFERENCIA ENTRE LA CIENCIA Y UN DOGMA DE FE.

PRIMERO:
LA CIENCIA LA PUEDES CUESTIONAR, COMPROBAR Y CORROBORAR.
POR EJEMPLO SABEMOS QUE LAS ENFERMEDADES SON PRODUCTO DE VIRUS Y GERMENES Y NO SON CASTIGO DIVINO

SEGUNDO:
EL DILUVIO,LA MULTIPLICACION DE LOS PANES, EL CAMINAR SOBRE EL AGUA, LA TORRE DE BABEL, ADAN Y EVA,ETC...
SON DOGMAS DE FE,Y NADIE TE OBLIGA A CREERLO.
POR TANTO,PUEDES CREER O NO.
PERO NUNCA CUESTIONEN LAS CREENCIAS DE OTROS.


atte.
rodorex

Emeric
25/05/2006, 06:34
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