PDA

Ver la versión completa : De incendio a politica



cariátide22
02/12/2002, 08:06
Bueno, sabreís lo de la discoteca de Caracas...ayer no paró de salir en las noticias. Tuvo que ser muy duro, pero qué bien se portó la gente, ayudando.

Lo que no dicen exactamente es el por qué ocurrió. ¿Sabeis algo?
¿Qué opinais de este tipo de cosas? Es verdad que era una dicoteca ilegal!!!

cafe20
03/12/2002, 10:11
No pues quien sabe, pero aqui en la Cd. de Mexico paso un echo similar hace ya casi aproximadamente dos años, en el "Lobohombo", aqui fue por faltas de medidas de seguridad, y el culpable, mas bien el dueño de la discoteca se escapo, y todavia no lo atrapan, ...
A ver si se deja atrapar y si no ...

***

cariátide22
04/12/2002, 05:30
Hay silencios y vacios que queman , eh? Vaya tela....¿Alguien se molestó por sacar un tema asi!? De verdad que no era mi intención, solo era curiosidad, interés.

Lo siento.

Eisbell
04/12/2002, 20:02
No niña... como crees... por lo menos yo no me molesté...

Lo que pasa es que no se nada de ningun incendio... ya con tantas cosas feas que pasan en este país y con lo apurada que he estado ultimamente pues ni veo, ni escucho noticias...

Así que cuentame... que tan feo fue ?... /foros/images/icons/crazy.gif

Templar
05/12/2002, 02:25
Yo no sabia...... tengo que leer mas las noticias...... pero a ver platiquen que paso??...

Un saludo

Templar
El Abogado del Diablo

cariátide22
05/12/2002, 19:54
Uf! Gracias por responderme xq me estaba preocupando!Pensé que os sentó mal o algo...
A veces creo que llegan a mi país noticias que en realidad no han tenido mucha relevancia por allá...no lo digo por este caso en concreto, sino por otros...es como si nos intentaran vender algo, me comprendeís?
Igual es una tontería lo que estoy dicendo, pero no sé...

La cuestión fue que en el centro(¿en el centro una disco ilegal...!?) de Caracas se incendió y murieron unas 40 personas. Bestial, no?...Un cigarrillo mal apagado,al parecer.Y que no tenía los sistemas de seguridad que exige la ley.
Y Templar, mejor que no te hayas enterado, porque menudas imágenes. Mejor no os las describo.

Lo que quiero decir: hay cientos de casos como ese en España y no sacan nada de eso...mientras que SÍ sacan lo de Caracas. ¿Por qué?

¿Y os habéis enterado de lo del "Prestige"?Eso si que es fuerte, lo del petróleo de las costas gallegas.Se nos jodió la economía...lo fuerte es que el gobierno NO ESTÁ HACIENDO NADA..bueno, si, criticar a la oposición. Porque la limpieza del petróleo la están haciendo los propios pescadores y voluntarios.Y si no llega a ser pq Rusia, Holanda...Europa en general ha echado un cable por cuenta propia...
Si verais lo diferente que es ver ESA misma noticia de un telediario a otro...¿quién dice la verdad?Nos manejan.
Marionetas.

Eisbell
06/12/2002, 02:14
Ummmmm... yo no creo que sea tonteria, pues estuvo fuerte el asunto... /foros/images/icons/crazy.gif

Ahora... relevancia ? jajajajajaja y disculpa que me ria, pero ahora a los periodistas y demas medios de comunicación en este país, lo unico que les importa es marchas, cacerolazos, paro y mas paro, FUERA CHAVEZ y etc, etc.... lo demas que importa... me entiendes ?

Si aquí se matan las personas en accidentes o que se yo... pues a casi nadie le interesa, con tal de que salga Chavez... /foros/images/icons/crazy.gif

Ahora... pues a veces tambien pasa, que uds. estando fuera esten mejor informados que nosotros dentro... pues aqui se podria decir que estan parcializados...

Y la parcialidad va de ambos lados... todos los medios de comunicación estan en contra y solo 1 canal, el del estado está de lado del oficialismo y cada quien dice lo que le conviene...

En fin... ya veremos en que para todo esto, pues según hasta dicen que nos quedaremos sin electricidad... que tal ?... ya hoy, en muchas partes del país no habia gasolina...

Así que si no llegan a verme... pues sabran porque jajajajaja...

Saludos... /foros/images/icons/smile.gif

PD: imagenes feas fueron las del incendio en el centro de la Capital, causado por la explosión de fuegos artificiales... hasta un pie quedo a la deriba... /foros/images/icons/crazy.gif

cafe20
06/12/2002, 02:36
/foros/images/icons/crazy.gif

Vaya!!

Chavez.., ¿Quien es el..?

***

Eisbell
06/12/2002, 02:50
JAJAJAJAJAJA es broma... verdad ?

Te cuento algo ? aquí muchos darían la vida por hacerse esa pregunta... y por nunca haber tenido la oportunidad de haberlo conocido... /foros/images/icons/wink.gif

cafe20
06/12/2002, 03:28
Chavez, lo conozco por las noticias como el primer presidente elcto y que haya dado un golpe de estado, el segundo es el de Ecuador, Lucio Gutierrez..

Me acuerdo que al final del sexenio de Salinas de Gortari y comienzos del de Zedillo, aparecio el chupacabras por aca, incluso le compusieron su cancio, y programas especiales acerca de el, coincidio en una etapa un poco dificil, el asesinato de un precandidato presidencial, y el asesinato del el lider general del PRI.., eran otros tiempos, el dolar estaba en 3 pesos recuerdo, deja buscar, creo que si..

Para ustedes Chavez.¿Que ha hecho por Venezuela?
Aca en el periodico que compro no es muy bien visto al igual que la TV, aunque los que lo conocen son ustedes..


***

Alexa
06/12/2002, 03:31
Yo conozco poco del tema, he leido algo en America Economía, algo en las noticias y lo que han escrito ustedes, por aquí se dice que Chavez era populista y todos votaron por el, igual que aquí en México por Fox con la esperanza de un cambio al menos de actitud, triste que el resultado sea otro...la esperanza muere al último.

Templar
06/12/2002, 11:18
Bueno gracias por comentarme lo de la disco, si creo que aqui en mexico, en el DF y en muchos estados ha venido pasando algo asi, solo que el mas popular fue el que mencionan arribita...el "lobo...no se que".

Lo de españa.... caray eso si que esta grave como el [censurado]...y disculpen la expresion, pero es que es realmente un desastre de magnitudes bien grandes.... los medios quiza tratan de suavizar un poco el golpe, yo apoyo a Jacques Chirac en decir que el que hizo el daño que pague.... es lo menos que puede hacer la compañia que causo este desatre.... algunos investigadores dicen que el "diesel" se congelara con el frio de las aguas en esas zonas..... y se va asumerguir al fondo... es una posibilidad, lo cierto es que todo este combustible esta llegando a las costas de españa.....si hubieran hecho algo, lo hubieran hecho en el momento del accidente ahora esta tan disperso que seria muy dificil controlarlo.

Lo de los presidentes....caray, esto es lo malo de cambiar de un sistema economico a otro... de Fox se critica muchisimo.... y es normal, todo el mundo esperaba un cambio....como pasar de pobre a rico o alguna idea tonta tendrian en la cabeza...... cosa que en verdad que es dificil hacer en muy poco tiempo, y teniendo una camara legislativa en contra ....es poco mas que imposible.... de pronto el pueblo mexicano se ha vuelto muy observador en aspectos politicos.....tuvieron mas de 50 años a politicos que hacian atrocidades en el gobierno y nadie se quejaba tanto.... de pronto todos escuchan y ven todo, eso es buenisimo... pero las acciones posteriores son las que se dejan pasar, el pueblo de mexico tiene un gran problema y ese es que somos bien aguantadores..... somos un pais que soporta mucho, que en realidad tienen mucha resistencia.... y para muestra hagamos una comparacion, yo no tengo idea de que este haciendo chavez.... pero parece que le molesto mucho a su gente..... pero de pronto estan tomando acciones que quiza tengas una respuesta positiva o negativa...eso no lo se..... pero la comparacion la queria hacer con nuestro ex presidente, aquel que al irse de mexico, nos dejo en un hueco tremendo..... que paso con la depresion de Salinas al salir de mexico... caray puso al pais entero de rodillas frente a una devaluacion economica enorme.... y en epocas de navidad (eso fue lo mas chistoso de todo) ..... y que paso con el pueblo mexicano...mucho ruido?... todo mundo se callo la boca, todos aguantaron ese apreton de cuello... todos decidieron comer menos de la mitad que comian antes.... esto es un pueblo aguantador..... yo creo que esto, se lo hace un presidente a un pais como los de alla, del sur y hacen una revolucion..... ahi tienen a Argentina, ahi tienen a Chile, no se pero siento que ustedes aguantan menos que nosostros....

A los Mexicanos que desean cambios en mexico..... algo que realmente se sienta y se aprecia, un nivel de vida mucho mejor que antes, creo que tendran que esperar un poco.... con unos 3 presidentes contando con FOX creo que serian suficientes para tener ahora si, un marco de donde juzgar un cambio ya sea negativo o positivo.... no nos vamos a hacer que el pais se vuelva una potencia de un dia a otro...no se va a mejorar el nivel de vida de un dia a otro.... eso lleva mucho, y no solo tiempo, esfuerzo... de todos. Me gusta mucho algo que decia J.F.K en sus discursos..... "No preguntes que puede hacer tu pais por ti, sino que puedes hacer tu por tu pais" ...... el principio de una voluntad progresiva.

En fin.... veamos que pasa con Chavez.... que pasa con Fox....que va a pasar con todos.

Un saludote y enhorabuena

Templar
El Abogado del Diablo

cariátide22
06/12/2002, 13:34
Populismo, Alexa, eso es: ahí está la clave!
¿Recordaís a Fujimori, en Perú?
Pues eso. POPULISMO.
Aún así, la vuestra es una situacón dificil, pero estoy con Templar. En mi caso...creo que deberían de ir turnándose el poder.
Lo del Prestige es de Gibraltar...pero ya sabeís que aunque esté en Cádiz (Andalucía, al sur de España) Gibraltar es una colonia inglesa.Y como los gibraltareños no pagan impuestos al Estado, pues no se quieren "españolizar" (que todo lo que tienen es español, menos las leyes!), Asi que...y con los problemillas (ejem...) que tiene Aznar con eso...

Rollos.

Pero Eisbell, tenéis que seguir unidos, no hay otra.¿Quien puede manejar democráticamente? Es que la democraca no existe...o parece no existir, en serio.
Aburrir a Chávez. Hacerle sentr mal.
Lo del petroleo, si..todo ese tiipo de cosas se cuentan en las noticias, es cierto.

Fijaos si el gobierno de mi país es burdo que cuando conoció a Vicente Fox se rió de que llevara botas camperas con un traje de chaqueta. Vaya educación!
Asco.

cafe20
07/12/2002, 01:54
Chin!! /foros/images/icons/crazy.gif

Y yo vote por Fox, ni modo,
Vote por el para llevarle la contraria a mi papa, el es Priista y me obligo a votar asi que me desquite, pero un voto cuenta, al menos es lo que me hicieron creer..



***

cariátide22
07/12/2002, 03:57
Yo cuando me cabreo voto en blanco...pero voto.Ellos ven "x" votos en blanco y piendan: Joder, aqui hay alguen que le interesa la política y aun así no nos ha votado a ninguno!
Aunque pasen, pero eso del voto en blanco tiene que fastidiar.

¿El PRI?Hum...¿pues no era otra dictadura encubierta!?Yo me alegré cuando salió Fox.Después de tantos años con el mismo gobierno todo requiere su tiempo para restablecerse...paciencia, hermanos.

Alexa
07/12/2002, 04:06
yo también vote por Fox, aunque me agradaba Cárdenas, pensé un voto cuenta y pues fueron muchos y gano... aquí en México, claro que habia una dictadura encubierta, dijo en una entrevista nuestro expresidente José López Portillo, que cuando el llegó a la presidencia con que su mamá votara por Pepito hubiera ganado imaginense!, Fox me agrada aunque no estoy de acuerdo con muchas cosas , pero esto del cambio no es de pronto.... a ver que sucede...

Pepito
07/12/2002, 04:16
Ls revistas que publican
la historia el hombre muerto
escriben lo que les dicen
y olvidan sus pensamientos...

Unas dicen que era Juan
y otras que era Roberto
dicen que tenía barba
y otras dicen que era negro.

Pero no sé si era Juan
o si era Roberto
si tenía barba
o si él era negro,
yo sé que los cuatro
están todos muertos
y quién los mató
no sé si está muerto...

Muerto camarada, has muerto, callada está tu voz, tu sangre en tierra, has muerto por los tuyos y con los tuyos...

cariátide22
07/12/2002, 04:22
Bueno, exactamente no sé como dirije el país...vamos...ni idea...pero todo eso nos lo cuentan cuando ya ha pasado (casi) y no ves apenas la transición, sino ahora este y ahora el otro.
¿Pero qué país tiene un gobierno bueno?Bueno de verdad?
Si yo os contara lo que es aqui...bbrrr(gruñido)!!!

Juan Pablo
11/12/2002, 11:32
Espero no ganarme enemigos con esto, pero Chavez es lo mejor para Venezuela, tal vez no lo entiendan ahora pero tengo la seguridad de que el tiempo me va a dar la razón, lo dice un argentino que vi´´o como regalaron YPF a las empresas privadas…

zurdito...

Templar
11/12/2002, 12:32
Juan Pablo; bueno yo no conosco mucho de Chaves mas de lo que se dice en mi pais y en cierta forma es informacion que genera noticia.... en realidad creo que no sabemos mucho de el. Pero me interesa saber porque crees que es lo que mejor le combiene a Venezuela, digo cuales son tus bases o en que te fundamentas para decir eso?.... segun se escucha mucha gente esta en contra de el, y mira que es misma gente de Venezuela.... y tambien hay gente que lo admira, pero tambien hay que ver que gente es?...

Tu porque crees que es bueno, no es propiamente que te ganes enemigos aqui ni nada por el estilo, creo que en este sitio esta claro lo de la "libre expresion" asi que no veo porque haya problemas, quiza algunos no esten de acuerdo, pero si nos planteas los puntos en los cuales tu confias en ese gobernante quiza tenga sentido pensarlo mas, no?.

Bueno la pregunta esta abierta.

Un saludo y enhorabuena

Templar
El Abogado del Diablo

Angel Fenix
11/12/2002, 13:20
Hola Templar espero que no te dejes llevar por falsos testimonios y tambien espero no ganar ningun enemigo con esto solo es mi opinión en eeste caso de politica.
Mi opinión es que un setenta % de los venezolanos son pobres y este presidente al que todos llaman ladron seria un robin hood, Este lo que quiere es la igualdad entre su pueblo y que no hayan discriminaciones en el aspecto social ni educativo, Solo sé gue no esta haciendo del todo mal aungue enves de hacerle la guerra a los ricos deberia heber comenzado por recobrar los otros tesoros de mi pais porgue mi8 pais es uno de los paises más ricos en minerales y otras cosas ; Los ricos son los dueños de los canales televisivos y6 empresas de gran fortaleza por eso él esta como esta y no es por ser un mal presidente sino gue a él le estan haciendo la guerra para gue deje a los ricos hacerse más ricos ymás poderposos de venezuela y los pobres tenerlos como esclavos, luego te doy más información.

Dark AngeL

Juan Pablo
11/12/2002, 13:21
sabia que alguien iba a realizar esta pregunta y estoy dispuesto a responderte:
Partamos de analizar la situación a nivel mundial, que aunque no parezca está estrechamente ligado al tema Venezuela:
Europa crece y se ha convertido en potencia a partir de la unión europea, esto hizo flaquear las defensas de USA, quien ahora está utilizando dos estrategias, la primera es la guerra que fortalece a las empresas armamentista y hace que el precio del crudo (petróleo) se eleve por los aires para, de esta manera, evitar que la bolsa de comercio se desplome. En segundo lugar, y aquí es donde entra en juego Venezuela, Estados Unidos intenta integrar a Latinoamérica en lo que se conoce como alca, y para ello utiliza todo lo que esté a su alcance para conseguirlo, en el caso de Venezuela la resistencia se da en que Chavez no es simpatizante del neoliberalismo y que es un obstáculo para el avance de USA sobre Latinoamérica, que es lo mismo que pasó en Argentina con los saqueos.
Para que tengan un dato, el 7 de diciembre del 2001 me enteré que había gente que estaba pagando para que salieran a producir saqueos, que se concretaron el 20 del mismo mes.
Mis amigos, les recuerdo que cuando a los del norte les convino, toda América latina tuvo dictaduras que hicieron desastres en nuestros países, o creen que fue casualidad o que los militares se pusieron de acuerdo para hacer lo que hicieron o mejor aun, salieron a vender números de rifa para juntar plata para tener las armas para matar a los que pensaban.
Lo único que les pido es que tengamos memoria….
Saludos.


zurdito...

Angel Fenix
11/12/2002, 13:53
Podrias decir más?


Dark AngeL

Templar
11/12/2002, 15:00
Bien, entiendo eso de las buenas intensiones de un mandatario, a ver si no me hago bolas con lo que diga, ya que la politica nunca ha sido mi fuerte y mucho menos pretendo que lo sea.

En Mexico, planteo la situacion desde el punto de vista que conosco, existen las camaras de diputados y senadores, quiza esta informacion es muy ambigua, pero el presidente (hablando de nosotros FOX) no es propiamente el que dice la ultima palabra, quiza sea el que postula una nueva reforma junto con su gabinete de secretarios y cuerpos directivos, pero siempre esta la camara de diputados que son los que apruevan estas decisiones, ahora estos diputados que son 500, son los que representan la poblacion, como esta esto?... bien, se supone que los diputados son personas que elije la poblacion como representantes directos de los derechos ante el pressidente (esto no siempre es asi, ya que estos nefastos diputados siempre hacen lo que les da la maldita gana) ..... bien nosotros la gente comun les otorga el derecho de decidir a su voiluntad y criterio lo que ellos creen es mejor para nosotros, pero mi pregunta porque tantos?.... bien se supone que en mexico hay como 100 millones de habitantes, a partir de esto se determina por sector a cuantas personas representara cada diputado, es decir dividen esos 100, millones entre 500, y asi determinan como quedan estos diputados, cada estado se divide en distritos y una clausula determina que si la poblacion del estado es menor a factor de la division correpondiente de los diputados, entonces como minimo debera haber 2 distritos, vaya son mil cosas que enredan mucho..... yo creo que 500 diputados son muchos, pero bueno.... a lo que queria llegar es a esto, yo no se si en Venezuela exista esta camara de diputados, aqui en mexico el poder del presidente no es tanto como para obligar a la nacion a seguir con loq ue el propone, si a la camara de diputados le parece que es una medida que perjudicara a "la poblacion" entonces rechazan la propuesta.... en Venezuela creo que debe funcionar igual, si Chavez propone algo... y no les gusta simplemente se rechaza, pero todo queda dentro de un marco "diplomatico legal" de esta forma no hay afectados..... aunque en mexico lo hay ya que los "diputados" velan por intereses propios no tanto por los de la gente, pero bueno esa es otra cuestion.

Porque Chavez tiene problemas?..... cual es el plan de trabajo que chavez determino factible para Venezuela, claro elevando un nivel economico de vida para todos sus habitantes (ricos pobres, peludos, pelones, rojos, azules, blancos y negros) un presidente no se puede dar el lujo de ser un Robin Hood y declarar una imposicion autoritaria a un segmento de la poblacion solo porque se le de la gana.... o sea yo insisto estoy hablando solo de sentido comun, en realidad no se que pretende o que pretendia hacer Chavez, pero veo que hay mucha inconformidad y lo peor de todo esto es que no se le ven soluciones. Si Chavez tiene tanto apoyo porque se aferra tanto al poder?... no sera que tambien esta velando por interes propios?.

Me gustaria que me explicaran mas de esto.....

Un saludo y enhorabuena

Templar
El Abogado del Diablo

cafe20
12/12/2002, 01:52
No se Templar, una cosa es lo que vemos, y otra es lo que puede estar pasando..

Leia el otra vez en las noticias, que Chavez fue elegido por un porcentaje mas o menos del 58%, del total de la poblacion, ahora, se supone que el pueblo venezolano puede quitar del cargo a sus gobernantes a la mitad de su mandato, siempre y cuando el porcentaje, que quiera quitarlo sea igual o mayor al total de la poblacion que lo eligio, esto segun la constitucion recien aprobada..
¿Que prisa hay por sacar a Chavez del poder?, cuando solo faltan algunos meses para que puedan elegir si sigue o no, ..

Encontre un texto de un Venezolano, donde da su punto de vista, y nadie mas que ellos, que son los que viven ahi...

<a href="http://es.geocities.com/pedroperez747/que_hubiera_pasado_si.htm">http://es.geocities.com/pedroperez747/que_hubiera_pasado_si.htm</a href>



***

cariátide22
12/12/2002, 16:45
Al menos Chavez ha tratado con la oposición para convocar a elecciones...ya es un paso...a ver qué pasa...pero no es justo gobernar una país de esa forma...!!
Venezuela...Argentina...son países riquísimos en cuestión de materias primas, ¿cómo les puede ocurrir todo eso?
Malos gobiernos.
Si dijerais de poned las cosas en su sitio (y sé que no es moco de pavo hacerlo) dejabais a Estados Unidos a la altura del betún!

ialid
12/12/2002, 17:36
Chicos yo también vote por FOX (V), esperando un cambio... esta bien no lo hemos visto pero como dicia un comentarista de política, el cambio no se va a dar en un dos por tres de hecho este comentarista decia que para arreglar todos los destrozos que dejo el PRI, hiban a hacer falta mas de 20 años... imaginense!!!, si es cierto somos un pueblo aguantador basta mirar al pasado desde los aztecas y hasta la fecha seguimos igual esperando que los Dioses nos ayuden!!, pero yo creo que con el PRI, con tantos años en el gobierno (y con tantas cosas que hizo mal) cualquier opción era mejor que él.

Se feliz!!

vivi22
13/12/2002, 19:50
Pues, es muy interesante todo lo que han dicho aquì (y me parece màs interesante aùn que chicos que no son de venezuela se sientan tan intrigados en cuanto al tema) y quisiera tambièn dar mi punto de vista, yo tampoco soy ninguna experta en cuanto a la polìtica pero me siento super metida en esto con el solo hecho de esatr en el paìs.

Bueno, para comenzar me intrigò muchìsimo cuales serìan las bases que tendrìa Juan Pablo patra afirmar tal causa, y realmente (sin aluciones personales) no dijo mucho, creo que cuadno uno persenta una base es porque la ha vivido y no solo porque te lo han contado. Con respecto a Angel Fenix te cuento que Chavèz puede que se haya esforzado de alguna u otra manera en tratar de ayudar a aquellas personas que realmente lo han necesitado, y con todo eso no termino de reconocerlo porque si bien andas por las calles ves a cantidad de gente en los semaforos vendiendo lo primero que estè a su alcance para sobrevivir, niños, madres, enfermos pidiendop hasta màs no poder dinero para poder comprar aunque sea un trozo de pan, puede que esto se vea en unos que otros paìses (no lo sè) pero imagino que no con tal intensidad.

Templar aquì, por supuesto que existen dichas divisiones y cientos de tantos diputados e incluso la mayorìa confiando desde un principio en que este nuevo Presidente llevarìa a pràctica lo que ha venido prometiendo desde un principio, lastima que solo ha quedado en palabras. Y ese 58% de poblaciòn que nombraron por allì te aseguro que el 40% de ese 58 està arrepentido de haber tomado la decision que tomaron, y no se juzgan porque eso fue consecuencia de una desesperaciòn por buscar una salida a la crisis en que estabamos entrando, y el otro 18% todavìa siguen con èl y mucho menos se juzgan porque son personas que piensan con la barriga y no con la razòn.

Yo creo que Chavez si ha querido lograr un equilibrio ha debido pensar en TODOS los venezolanos y no sòlo en parte que segùn èl eran los ùnicos que necesitaban de su ayuda. No creo que sean los ricos los decepcionados por seguir subiendo su nivel sino que ven que cada los pobres siguen sinedo aùn màs pobres, los de clase media se vuelven pobres y los ricos se vuelven de clase media.... (esto solo por hablar de dinero) porque lo màs preocupante en estos momentos es que ese hombre no ha pensado en unir a su pueblo, por el contrario solo ha logrado dividirlo!!

Juan Pablo no te has ganado enemigos, para nada es solo que no todos pensamos iguales y yo pienso como una venezolana que esta muy triste por todas las muertes, y por todo el dolor que estamos sintiendo en estos momentos!!

Queremos a una Venezuela unida, y que compartan los mismo sueños para nuestro paìs, que con union y perseverancia logremos salir adelante..

Ya chavèz esta marcado y para que logren no quererlo pero si aceptarlo va a ser casi imposible...

"El que se mete con uno, se mete con todos"

Venezuela unida, Jamas sera vencida!!!

UN BECHOTE

Pepito
13/12/2002, 22:36
Quien de verdad ama al pueblo, se deja llevar por él.
Si le piden a Chávez que renuncie, puede convocar a elecciones y alejarse... el problema es que el PODER ENFERMA y una vez saboreadas sus mieles, NO HAY MORTAL QUE PRETENDA ABANDONARLO...

cafe20
14/12/2002, 10:56
¿que va a pasar depues de Chavez..?



***

Juan Pablo
14/12/2002, 17:16
Me entristece mucho todo esto, veamos: nací y crecí en Argentina, y en mis cortos 21 años he visto las peores aberraciones que puedan existir, he mamado política toda mi vida y trabajo en ella porque la entiendo como el acto destinado a mejorar la vida y convivencia de las personas y no como la mayoría cree, el poder.
Me interesa mucho ver lo que pasa en Venezuela y en el resto de Latinoamérica porque es un espejo en donde se ven reflejadas todas las atrocidades que son capaces de llevar a cabo ciertas (por decirlo de alguna manera) ideologías.
Me pregunto si habría este caos si Chavez les hubiese proporcionado la posibilidad de acceder a ciertos lujos y comodidades a cambio de la privatización de todas las empresas estatales y se hubiese transformado en un personaje simpático y mediatico (lo que se conoce como pan y circo)
A continuación te pido que analices la realidad argentina y veas lo que hubiera pasado, ¿saben que? Cuando Menem vendió las empresas estatales, hizo circular por la calle miles de millones de dólares, pero destruyó la industria Nacional, le hipotecó el futuro a nuestros hijos y lo que es peor, se rió de la gente y a lo mejor (a lo peor diría yo) la gente vuelve a votarlo.
Que quieren que les diga, cuando Chavez se vaya vendrían ellos, los que se cagan en la gente y solo les interesa llenar sus arcas, pero con pan y circo la mantienen contenta.


zurdito...

vivi22
15/12/2002, 12:18
Esta lucha no es porque queremos ser el país más rico (sin chavez) estamos luchando por una mejora del país en cuanto a educación, seguridad, aquí no están arriesgando sus vidas tan sólo por tener dinero.. claro que no.. queremos vivir en paz y en armonía, en un país en donde puedas salir a la calle sin necesidad de ir en tensión porque a mitad de la esquina te están esperando para ponerte un revolver en la cien; lo material no es lo más importante pero si queremos y necesitamos "calidad de vida" queremos aprovechar el tiempo para compartir y vivir en un mundo lleno de justicia...

Recuerdo hubo un chiquillo por ahí que me dijo, que un Presidente no tenía porque ser Universitario (necesariamente) para llegar al poder, y pues.. yo creo que una persona que va a asumir tal responsabilidad si debe ser una persona de nivel, lleno de cualidades y aptitudes, porque qué se puede esperar de un Hombre que jamás en su vida tuvo "nada" y ahora le ponen esto en bandeja de plata producto de una desesperación, es de lógica que siempre piense en su interés personal, y lamentablemente este hombre sólo ha pensado en él y en mantener comprados a personas que sean iguales o tan egoístas como él.

"Queremos elecciones para muy pronto, y tengo fé de que las tendremos"

LOS QUIERO MUCHO
UNN BECHOTE

cafe20
16/12/2002, 02:27
****



***

cafe20
17/12/2002, 03:14
Un texto que encontre, en este se involucra la politica de Bush..

Si Venezuela no fuera el quinto productor mundial de petróleo, no estaría pasando por lo que hoy pasa. Si Irak no fuera el segundo productor de petróleo, tampoco estaría pasando la posibilidad de una guerra en su contra. Y si Arabia Saudita no fuera el primer productor de petróleo, no estaríamos pasando por lo que estamos pasando, es decir, todas las amenazas y expresiones que se suceden en el mundo», está afirmación de Premio Nobel, José Saramago, dicha con la honestidad que le es característica, nos permite una visión mucho más global del conflicto venezolano, ya que lo encuadra dentro de un complejo juego de intereses que responden, no casualmente, a la despiadada política exterior norteamericana.

A los compatriotas venezolanos esto puede parecerles fantasioso, o meramente exagerado, pero me temo que no. El gobierno de George W. Bush está interesado en asumir el control directo de las principales fuentes petroleras del planeta, no sólo como parte de la visión geopolítica estadounidense, sino también, como una buena oportunidad para incrementar el patrimonio de la familia Bush.

La estrategia para lograrlo, en el caso venezolano, es muy simple: 1) destruir PDVSA, esto significa reducir al máximo su capacidad de generar riqueza, lo cual incide directamente en su valor como empresa y en el aumento del costo operativo a niveles insoportables. 2) Colocar al país al borde de la banca rota para ponerlo de rodillas ante el Fondo Monetario Internacional y torcerle el brazo para iniciar la privatización de la Industria a precio de gallina flaca, por supuesto.

Una vez consumadas estas dos fases, comenzaría la reorganización de la industria petrolera, es decir, la reducción drástica de su costo operativo, y es aquí, precisamente, donde comenzará la verdadera pesadilla para todos. 1) Los empleados petroleros verían socavada su estabilidad y beneficios socioeconómicos y 2) el Estado perdería la posibilidad de acceder a la industria para enfrentar los malabarismos económicos a los cuales está acostumbrado desde que apareció el petróleo y que, bien o mal, nos han salvado el pellejo más de una vez.

Pero si estuviera equivocado en estas apreciaciones, y PDVSA no corriera el peligro de ser privatizada, igual el panorama es poco halagüeño para sus empleados y para el país en general.

La razón es muy simple: la industria petrolera es la única fuente de riqueza que tiene este país, por lo tanto, su incidencia en la estabilidad del gobierno es determinante. Así, cualquier gobierno que se instale después de Hugo Chávez no sólo tendrá que depurar los mandos de la Fuerza Armada Nacional, sino también todas las gerencias de PDVSA para asegurar la gobernabilidad del régimen. Esto, sea como sea, provocará un fuerte impacto en la productividad de la empresa y aumentará las posibilidades de corrupción en la misma.

La meritocracia será un simple recuerdo, y poco a poco, los empleados de la industria que hoy protestan contra el gobierno de Chávez, se darán cuenta, con tristeza y amargura, la forma tan vil y habilidosa con que fueron manipulados.

Finalmente, si algo demuestra este absurdo "Paro Activo", es que el país no vive de sus empresarios, sino del petróleo, esto debería poner a pensar a nuestros ingeniosos hombres de negocios, que fueron calificados por el propio Arturo Úslar Pietri de "parásitos" que sólo saben vivir de los trueques que hacen con el gobierno de turno.


***