PDA

Ver la versión completa : Cambiamos la politica o seguimos con la crisis????



maralorena
05/09/2002, 13:26
Hola!!!!:

Soy una Argentina que quiere debatir si necesitamos cambiar los politicos para poder salir de esta crisis.
Què opinan del "que se vayan todos"????.
Saludos a todos.

Agente Secreto
10/09/2002, 19:33
Bueno, si creo que un cambio de los políticos no vendría mal, sobre todo si se postula alguien que vea las cosas como las ve el pueblo que está en las calles y haciendo huelgas, buscando comida en cualquier lugar y siendo victimas de todo esto que en tiempos a trás fuera inevitable.
Al cambio viniera mejor con un FMI y unos EEUU con ganas de sacar a los pueblos de america latina de la actual crisis, que elimirara el actual tratado de libre comercio de las americas(ALCA) donde el único provecho es sacear sus economías a expensas de las riquezas de los del sur.
En particular, creo que Argentina demorará en volver a ser la Argentina de hace unos diez años atrás.

****** Futuro Médico ******

maralorena
11/09/2002, 15:16
Hola:

Yo pienso que no solamente EEUU deberìa ser mas flexible, sino que nosotros los argentinos debemos cambiar nuestra mentalidad y cambiar urgente a los polìticos, son realmente detestables, pero estoy de acuerdo con vos que la argentina que tuvimos hace diez años, va a ser muyyyyyyyy dificil que la volvamos a tener. Para mì fue la mejor època que tuvimos. Yo por lo menos podìa trabajar, ahora hace casi un año que no consigo trabajo.

Salu2

Agente Secreto
11/09/2002, 22:07
Bueno, eso son tus criterios, y bien fundados, pues vives allá y sabes como están las cosas con el corralito finacieron y todas las cuestiones de los caceroleros.
En que trabajabas y que edad tienes?


****** Futuro Médico ******

ERNESTO CABRERA
12/09/2002, 09:25
Hola niños.

La crisis somos todos, si bien es cierto que un país no se levanta de la noche a la mañana es hora de comenzar, lo primero que debemos de hacer es comenzar por nosotros mismos y a la vez invitar y cominicar a los demas con nuestros ejemplos de cambio; no mas corrupción, no mas desalientos, no mas enemigos, no mas votaciones electorales para cumplir con el compromiso ciudadano, no mas corazonadas.

HAY QUE VIVIR Y HACER SEGUN DICTE NUESTRA CONCIENCIA; ES DECIR HACER LAS COSAS CADA DIA MEJORES Y ASI Y SOLO ASI PODREMOS CONTRIBUIR REALMENTE AL CAMBIO.

Es mi triste opinión.

saludos


ERNESTO CABRERA

maralorena
12/09/2002, 21:59
Hola:

Mira yo tengo 23 años y solìa trabajar de secretaria ejecutiva, hasta mi ùltimo trabajo que fue de promotora. Hoy en dìa no consigo trabajo de absolutamente nada y lo que te ofrecen es realmente deplorable. Son miles de horas y no te pagan el suficiente dinero.

Salu2

maralorena
12/09/2002, 22:05
Ernesto:

Pienso que primero hay que cambiar muchìsimas otras cosas para que pueda suceder eso. Como primera medida, la gente tiene que estudiar, tiene que aprender a pensar y hoy en dìa eso no es negocio. Una persona que realmente piensa no va a votar a estos polìticos. Por eso falta mucho para que cambie.
Hay que cambiar mucho... empezando por la constituciòn nacional, siguiendo por los polìticos y por la mentalidad argentina.
Otra cosa... no nos olvidemos que nuestros polìticos salen de nuestra sociedad; es decir : son nuestro reflejo y somos nosotros quienes los votamos.

Salu2.

Juan Pablo
18/09/2002, 12:51
Si alguién puede opinar sobre la crisis Argentina es otro argentino, mirá, no es una cuestión de los "políticos" sólamente, es un problema más bien social, recordemos que los políticos son también argentinos y lo que tiene que pasar aquí es cambiar la sociedad toda.
Yo te pregunto ¿Partícipas de la política (yendo a charlas o informandote de lo que pasa)o simplemente dejás que las cosas pasen?

El CHE...

maralorena
19/09/2002, 15:41
Hola:

Yo soy Argentina, pero no milito en ningùn partido polìtico. Yo no dejo que las cosas pasen, de hecho por eso hice este foro, para ver si hay gente que quiere lo mismo que yo. Yo creo que hay que iniciar una nueva polìtica en este paìs y estoy de acuerdo con vos que hay que empezar por cambiar la mentalidad de esta sociedad. Esto se empieza si la gente va a las escuelas, estudia y piensa, pero como acà no es negocio que la gente piense... es muy improbable que las cosas cambien y si hay un polìtico que tiene buenas intenciones NUNCA VA A LLEGAR, no lo van a dejar.

Salu2.

Juan Pablo
19/09/2002, 15:54
Eso es un pensamiento bastante negativo, soy de Mendoza, trabajo para un político, es honesto y te puedo asegurar que si realmente se quiere se puede. No veas esto como algo demagógico, no soy de ningún partido político, es más estoy totalmente en contra de la política partidaria, aun así estoy trabajando para una persona y sólo una persona en la que confío, si bien el sí está dentro de un partido.
Hay que pelearla, saludos

El CHE...

maralorena
19/09/2002, 20:05
Hola:

Dos cosas te quiero aclarar, vamos a ser sinceros... que porcentaje de polìticos son tan sinceros y son como decis que es tu jefe?. Aparte vos solo ves una parte, a vos no te va a decir de los chanchuyos que se manda por atràs. Ojalà si es como vos decis, llegue y a mucho, pero sabès perfectamente que es muy dificil que lleguen aquellas personas que son realmente como la gente.
Otra cosa, si hubiera tantos polìticos como la gente creo que este paìs podrìa ser otra cosa no te parece?.
Yo no participo tampoco en ningùn partido polìtico, pero te digo que estos senadores, diputados y en general todos los polìticos dan asco. ¿què te parece lo del aumento de sueldo?... se sacaron por un lado y se pusieron la misma cantidad por el otro.

Salu2.

Guillermo_ave
19/09/2002, 20:13
Perdonen que me meta, en cosas tan privadas para cada ciudadano, pero recuerdo una frase de alguien que una vez me dijo "Cada pueblo tiene el Gobierno que merece" y llegaron a mi mente dos cosas:

la primera, fue que si teniamos gobernantes malos, era porque los mereciamos.

La segunda, y para reflexionar es que ellos llega ahi, porque nosostros los ponemos.

Solo eso ya ustedes sacarán sus propias conclusiones no.

maralorena
19/09/2002, 21:18
Hola:

Justamente,los foros son para opinar, opina todo lo que quieras!.
Estoy de acuerdo con vos al 100% de lo que decis, es tal cual. Pienso que nosotros votamos a estos gobernantes y que nadie mas que nosotros tenemos la culpa de lo que pasa. Pero que pasa, la gente vota sin saber, por no tener cultura y no haber estudiado. Ni hablar de que la gente de este paìs no tiene memoria.
Vos que opinas del "que se vayan todos".

Salu2

Guillermo_ave
20/09/2002, 14:55
Considero que tienes mucha razón, en lo que a la cultura se refiere, hace falta mucha en nuesra región como para, salir de una vez por todas de este atraso, pero hecharlos a todos? lo veo como un sueño, aunque de repente se convierta en realidad, porque:

Un lider positivo cuando llega al poder, cae en el circulo vicioso, y es absorbido totalmente por la ambición es más detras de los politicos siempre estan los poderosos, dificiles de controlarlos ehh... medidas radicales ufff, se pone dificil la cosa aunque si controlable, pero se necesitan pantalones para eso... perdon! o buenas faldas tambien sin disciminar a nadie, total, puro Cantinflas no, pero ustedes sabran que hacer yo por mi parte, contribuyo con opinar, a algunos les tocará actuar, pero recuerden que el sentimiento de comunidad hace mucho que desapareció.

maralorena
20/09/2002, 18:45
Estoy totalmente de acuerdo con vos, ese circulo vicioso es el que hace que nunca lleguen o que se corrompan aquellos que, por ahì, tenìan alguna buena intenciòn.
Pero yo creo que alguna posibilidad debe haber para que esto cambie, no puede ser que cada vez estemos peor.Espero sinceramente que en algùn momento cambien las cosas.

Salu2.

Juan Pablo
20/09/2002, 18:53
Entiendan que las cosas no cambian solas...

El CHE...

Guillermo_ave
20/09/2002, 18:57
Dificil el tema, pero, a todos los argentinos les deseo lo mejor en su lucha por salir de esa crisis que les aqueja en estos momentos...

Que Dios los bendiga y les de la sabiduría necesaria

Un saludo cordial desde Guatemala, el pais de la eterna primavera!

maralorena
20/09/2002, 21:54
Juan Pablo:

Entiendo que las cosas no pasan solas, de hecho yo no estoy diciendo que vayan a pasar asi, pienso que nadie hace nada y que los polìticos de hoy solo piensan en sus comodidades y como seguir robando dinero del pobre pueblo.
Sinceramente hay que empezar, como dije anteriormente, por hacer estudiar al pueblo y hacer que pensemos un poco... a ver si podemos hacer algo!.

Salu2.

maralorena
20/09/2002, 22:00
Hola Guillermo:

Gracias por tus buenas ondas, esperemos que algùn dìa todo esto que estamos pasando cambie. Yo estoy esperanzada, quiero creer que en este paìs hay gente como la gente y que estos polìticos espantosos que tenemos, no son reflejo de nuestra gente. Espero que no lo sean, por nuestro bien. Ya que si realmente son nuestro reflejo, esto nunca va a cambiar.

Salu2.

evangelismo
23/09/2002, 11:56
si que si,argentinos,creo que no es momentos para buscar disenciones sino union,pura union del pueblo,mi opinion de cubano quizas no alcanse mucho pero tira largo,mara creo que el algorigmo que diste debe de ser organizado,dices que hay que cambiar la contitucion,los politicos y la mentalidad del pueblo....eso esta bien..pero no en ese orden,antes debe ser cambiada la mentalidad del pueblo....el elige los politicos y estos son los que promueven el cambio en la contitucion,...que hariamos sin politicos...es la pregunta,puede un pueblo vivir sin ellos...claro que no amigos,esta personas cumplen un rol en la sociedad,y es representar al pueblo,,,que dicho oficio se halla corrompido ensuciado y de representante del pueblo marchen a ser emperadores romanos,deceosos de adoracion,nefactos,anexionistas al imperio capital...no significa que haya gente de pueblo luchando por algo mejor que quiera sacrlo adelante tu mara y tu juan estan en eso y esto aunque no quieran los hace politicos,pero no se ofendan sientance orgullosos de que pelean por su pueblo,argentina necesita conocer las verdades de sus politicos,vencer su analfabetismo,triunfar en el saturamiento de la informaciobn publica,y unirse a favor del politico pobre que quiere sacra adelante a argentina,pobre digo porque tritemente ellos son pobres y no pueden vencer porque no pueden comprar el voto con favore,porque no pueden mostrar esplendores en sus campañass,porque no pueden sobornar a nadie,porque no quieren hacerlo,porque son honestos....me alegro juan que haya un politico honesto en argentina,veo que eres unrevolucionario,creo que t ayudaras mucho ha argentina.
encuanto a no ser partididista,bueno quizas no les cuadre ningun partido actual y crear otro contribuira a aumentar el dominio que el fmi,la globalizacion el neoliberalismo,ect tienen sobre vosostros,el plurip÷artidismo no da resusltado,muchas ideas muchos representante,cada uno dividido de otro no podra levantarce nunca argentina hay que lograr ñla unidad del pueblo en un solo partido..el partido de las masas.en cuanto a las eleciones creo que en parte tiene rason el amigo cuando dice que el pueblo tiene los politicos que se merece,cuando dejaremos de venderles los votos pot favores,de permitirle el fraude electoral.ect,hay que crear el sentido patrio nacional de los argentinos,nada para el capital,nada para los eeuu,nada para los imeprios,argentina es y debe ser de los argentinos.....

MARANATA

maralorena
23/09/2002, 19:57
Maranata:

Yo no di un orden especìfico de cambios... solamente dije lo que habìa que cambiar. Estoy de acuerdo con vos en que hay que cambiar la mentalidad del pueblo primero; pero hay una cuestiòn: si la gente no estudia, no aprende historia, no piensa y no razona de nada sirve, por ende tendrìa que haber mas escuelas y mas fondos para este tema. En Argentina cada vez menos dinero hay para las escuelas y los profesores enseñan cada vez con menos ganas. Por eso te digo que es muy importante que se cambien tambièn algunas cosas dentro de la polìtica.
Otra cosa: de nada sirve que seamos dos personas quienes querramos cambiar el paìs, porque lamentablemente, acà nadie hace nada. Todo el mundo se queja pero se lavan las manos.
Espero que algùn dìa salga gente como la gente y podamos progresar, tenemos un paìs rico y no lo explotamos.

Salu2.

Juan Pablo
24/09/2002, 10:00
El cambio empieza por uno y aunque te sientas sola en esta iniciativa, seguí adelante, estamos de acuerdo, te das cuenta, ya somos dos.

El CHE...

maralorena
24/09/2002, 14:52
Juan Pablo:

Es muy bueno saber que hay alguien màs que piensa como yo, làstima que somos tan pocos... en fin.
Què opinas sobre la votaciòn de ley de lemas?

Salu2.

Juan Pablo
25/09/2002, 09:20
En realidad, la ley de lemas está derogada en 19 de las 23 provincias, en cuatro solamente tienen vigencia y es insconstitucional e ilgal, imaginate que si yo estoy en contra de la política partidaria, como no voy a estar en contra de una aberración de este tipo.

El CHE...

maralorena
25/09/2002, 15:49
Hola:

La ley de Lemas me parece buena, pero no para este paìs, me creo que serìa mejor en un paìs organizado. Pero acà poner ley de lemas serìa un caos, porque no tendrìa apoyo aquel que saliera seleccionado. No se si serìa tan positiva que la aplicaran... tendrìa que estar mejor el paìs.

Salu2.

Juan Pablo
25/09/2002, 15:55
¿Estás segura que sabés lo que es la ley de lemas?

El CHE...

maralorena
25/09/2002, 15:58
Si, justamente por eso te digo... si mal no recuerdo uno vota a quien quiere, es decir no hay internas en los partidos y vos podes votar a quien quieras.

Juan Pablo
25/09/2002, 16:21
No, la ley de lemas es un sistema en que cada partido presenta un número indeterminado de candidatos, y el presidente será electo entre los candidatos del partido ganador.
Pasemos a lo práctico, si el partido x presenta 15 candidatos y el partido y presenta 15 más, luego dela votación se hace el recuento de votos, si el partido x saca mayoría de votos, osea que con la suma de sus candidatos llega a más de un 50% ganará el "partido" la elección y el presidente será el candidato del partido que más votos sacó. Por lo tanto, el presidente será un hombre que represente a una infima parte de la población,la que lo votó. Por más de el candidato del partido "y" haya tenido el 49% de los votos restantes.
Conclusión, es un sistema ideado para reforzar el sistema partidario, poco representativo e inscontitucional.
No se si fui claro

El CHE...

maralorena
25/09/2002, 16:41
Bueno eso eso era lo que quise decir!!!!!, no me exprese bien =).

Salu2

evangelismo
02/10/2002, 11:05
Argentina

Para producir no hacen falta patrones

Raúl Zibechi Servicio Informativo "alai-amlatina"

Un mundo nuevo está naciendo en los intersticios del que se cae a pedazos. La frase cobra sentido ante los cientos de fábricas que han sido recuperadas por sus obreros, abandonadas por sus dueños, que hubieran preferido verlas convertidas en desahuciados galpones.

"Fábrica cerrada, fábrica tomada", es una de las consignas que se ha popularizado en Argentina después de la insurrección del 20 de diciembre. Con cuatro años de recesión a cuestas, niveles de desempleo y subempleo que alcanzan a la mitad de la población activa, son cada vez más los trabajadores que perciben que cuando pierden su puesto de trabajo se caen definitivamente de la economía formal y quedan condenados a vagar en el limbo del trabajo precario y mal pago, las changas o el cuentapropismo.

Por eso aferrarse al trabajo fue el camino que empezaron a recorrer varios miles de trabajadores cuando los patrones decidieron abandonar el barco de la producción apostando a la especulación.

Ya son más de cien las fábricas que en Argentina fueron tomadas por los obreros y puestas a producir, a las que se suman unas 200 en Brasil, conformando un verdadero movimiento que ahora empieza a coordinarse con otros sectores que buscan caminos alternativos. La recuperación de empresas comenzó a comienzos de los 90, cuando la apertura económica dejó en la cuneta a muchas empresas que pasaron de la protección estatal a ser consideradas ineficientes y dejaron de tener un mercado cautivo.

Los primeros tiempos suelen ser los más difíciles. Las poco más de cien obreras de la textil Brukman, una empresa que fabricaba trajes de hombres en el barrio Once de Buenos Aires, quedaron perplejas cuando el patrón desapareció a fines de diciembre, mientras el país ardía. Desde hacía meses les pagaba una mínima parte del sueldo, apenas un dólar diario y luego dos por semana, y la deuda salarial se arrastra desde hace cinco años. Cuando pasaban los días y no aparecía ningún gerente, unas pocas atinaron a quedarse allí adentro, como Celia, que no tenía la menor experiencia sindical, esperando algún milagro que le permitiera seguir trabajando y cobrando, aunque sea, una mínima parte del jornal. En no pocos casos, el vaciamiento de las empresas fue largamente planificado por los patrones, que adeudan cifras millonarias al Estado y a sus proveedores, y contaron con la colaboración de la mafia sindical agrupada en la oficialista CGT.

Barajar y dar de nuevo

En la inmensa mayoría de los casos, la decisión de ponerse a producir llegó luego de un proceso de maduración del colectivo de trabajadores. Nunca fue una decisión automática, sino atravesada por múltiples dudas, inseguridades y temores. En ocasiones, demoran más de un año en volver a poner la fábrica en marcha; a veces cuentan con insumos que dejó la patronal pero otras deben salir a buscar la materia prima; a veces la consiguen como consecuencia de donaciones o del apoyo popular y casi nunca obtienen préstamos, por lo menos en las primeras etapas.

Pese a algunas cuestiones en común, la pelea ante la justicia es una de ellas, las experiencias son muy variadas. Desde una mina en el Sur, Yacimientos Carboníferos Río Turbio, con más de mil empleados, que fue reestatizada luego de tres años de lucha hasta la pequeña pero moderna imprenta Chilavert, en un barrio de Buenos Aires. Allí los obreros evitaron el vaciado la empresa, la tomaron y comenzaron a trabajar imprimiendo volantes y afiches para organizaciones sociales.

La solidaridad es un elemento clave, sobre todo en la etapa inicial cuando se trata del "aguante", una palabra que sintetiza la voluntad de lucha y resistencia ante el acoso policial y patronal. Un caso sucedido este año en la zona Norte de Buenos Aires es emblemático. La Panificadora Cinco había cerrado despidiendo a 80 trabajadores sin indemnización, en octubre de 2001. En abril de este año, la asamblea de vecinos del barrio, creada luego de las jornadas de diciembre, estaba buscando formas de conseguir pan más barato y se unió a un grupo de 20 obreros que habían sido despedidos de Panificadora Cinco. Juntos, vecinos y ex obreros, ocuparon la planta. Durante 50 días resistieron los intentos de desalojo. En ese tiempo la solidaridad del barrio fue impresionante: asambleístas, piqueteros y militantes de izquierda instalaron una carpa en la puerta de la fábrica para asegurar la vigilancia, realizaron tres festivales, una marcha por el barrio y un escrache al empresario, un acto el 1 de mayo, charlas, debates y actividades culturales. Optaron por formar una cooperativa y ahora consiguieron que el parlamento provincial expropiara y "donara" a la cooperativa el local, las máquinas y la marca. Ahora están produciendo y vendiendo pan, a precio más bajo que el del mercado, a hospitales, comedores y populares y vecinos del barrio.

Estado o cooperativas

Un debate profundo atraviesa al movimiento, desde el momento mismo de nacer. ¿Qué estatuto legal darle a las fábricas recuperadas? Surgieron dos propuestas: la propiedad estatal bajo control obrero o la formación de cooperativas autogestionadas.

La primera propuesta viene de la izquierda, básicamente del Partido Obrero (PO y del Movimiento Socialista de los Trabajadores (MST), pero también la acompañan sectores del Partido Comunista y del socialismo. La idea forma parte del imaginario del movimiento comunista y revolucionario internacional y consiste en la estatización de la empresa que en adelante contará con subvenciones del Estado y sus obreros pasarán a ser funcionarios municipales o estatales que controlan y fiscalizan el desempeño de la dirección.

Por el contrario, la propuesta cooperativa supone no delegar las tareas de dirección en instancias ajenas al colectivo obrero, que pasa a asumir todas y cada una de las responsabilidades y riesgos, incluyendo la comercialización de los productos. Una característica de quienes promueven las cooperativas autogestionadas es que en muchos casos se proponen modificar la clásica organización fordista del trabajo, relevando a los capataces y, a veces, cuestionan la idea misma de capataz.

Hasta ahora la mayoría optó por la formación de cooperativas. En el año 2001 se formó el Movimiento Nacional de Empresas Recuperadas (MNER) en el que confluyen algo más de 60 empresas autogestionadas. Jorge Abellí, quien dirige este sector, sostiene que "no parece lo más oportuno entregarle las empresas que hemos recuperado y puesto en funcionamiento, con mucho esfuerzo, a este Estado mafioso".

Abellí pertenece a una cooperativa avícola de Rosario, que cerró en 1998 dejando a sus cien operarios en la calle y dexde 1999 producen para el reducido mercado interno. Las empresas recuperadas pertenecen a todas las ramas de la producción: las más grandes son las metalmecánicas, metalúrgicas y siderúrgicas, hay diarios e imprentas pero la gran mayoría pertenece al sector de la alimentación. En promedio tienen unos 70 trabajadores y se reparten por toda la geografía argentina. "No es lo mismo manejar una pequeña empresa de 15 trabajadores que la empresa líder del país en la fabricación de tractores", comenta Abellí.

Se refiere a una empresa emblemática: Zanello, en Córdoba, una gran fábrica de tractores, con 400 obreros, la única planta argentina que los produce. El fallo judicial le entregó la empresa a los empleados el 28 de diciembre. En febrero sacaron al mercado un nuevo modelo diseñado por los obreros y los técnicos, en base a un ingenioso acuerdo. Armaron una "alianza estratégica", una sociedad anónima que pertenece en partes iguales a los obreros de la cooperativa, unos 280 en la etapa actual, el personal jerárquico y técnico, que de ese modo puede obtener mayores ingresos que en la cooperativa obrera, y los concesionarios que pusieron el capital para reemprender la producción. En marzo consiguieron armar y vender dos tractores y actualmente, pese a la crisis, producen y venden ya uno por día a un costo 30 por ciento menor que los tractores John Deere.

Es una salida heterodoxa, pero cuando se trata de grandes empresas que se desempeñan en sectores con tecnología avanzada y requieren grandes inversiones en maquinaria, no parecen existir salidas sencillas.

Además de la falta de capital e insumos, otro grave problema que enfrentan es la administración. Cuando cierran las plantas, los administrativos son los primeros que se evaporan. "Nuestra administración es precaria pero transparente y democrática", dice Abellí. Muchas empresas autogestionadas decidieron hacer una liquidación de sueldos todos los viernes y a la vez ponen una cartelera con la relación de gastos e ingresos para que cada socio de la cooperativa esté al tanto de las cuentas. El MNER hizo un acuerdo con la asociación de pequeñas y medianas empresas y con la Universidad tecnológica para recibir apoyo para la formación de personal administrativo y la dirección empresarial.

Economia solidaria

En cuanto a la comercialización, consideran que el principal aliado es el consumidor, por lo que están apelando a las asambleas barriales y a otros sectores del movimiento social que comienzan a trabajar en la dirección de un "consumo consciente". Pero también se apoyan en los municipios y tienden a abastecer a hospitales y escuelas.

Los ejemplos de producción autogestionada traspasan los portones de las fábricas y tienden a generalizarse en todo el movimiento popular. Es el caso de la asamblea de Parque Avellanda, una zona relativamente céntrica de Buenos Aires. A principios de junio los vecinos organizados ocuparon un bar abandonado, el bar Alameda, lo restauraron y con el apoyo de otras asambleas instalaron un merendero y comedor popular, al que ahora asisten más de 120 personas. Ellos mismos amasan el pan y cocinan, y ahora formaron una cooperativa de trabajo que produce y vende pan a comedores populares y vecinos y está empezando a fabricar artículos de limpieza a bajo precio.

En el bar recuperado funcionan unos 20 talleres, desde apoyo escolar para niños hasta huerta orgánica, baile, cerámica, yoga, comunicación alternativa, autoestima y carpintería. Además, los vecinos están organizados en ocho comisiones para atender todas las tareas de lo que ya es un centro cultural y productivo. Más aún, allí se ha creado el Espacio Asambleario, un lugar en el que confluyen unas 30 asambleas de la capital y la provincia, que tienen inquietudes similares. Las asambleas barriales, que comenzaron haciendo compras comunitarias y experiencias de trueque, van ingresando así en el terreno de la producción de alimentos, mientras otras se animan a ensayar la producción de medicamentos genéricos y otras más ingresan al terreno de la autoconstrucción de viviendas.

Este espacio convocó ya dos encuentros de Economía Solidaria, realizados en julio y agosto en el ex bar Alameda. Los encuentros fueron espacios múltiples, con la presencia de asambleas, piqueteros, fábricas autogestionadas y grupos de estudiantes. Un total de cuarenta delegaciones decidieron crear una red de apoyo a los vecinos amenazados de desalojos.

En las conclusiones, citadas en el periódico Alameda, proponen "defenderse recíprocamente de los ataques de los de arriba, comenzar a abrir caminos de trabajo y dignidad mediante el relevamiento de fábricas desocupadas, tierras transformadas en baldíos y casas abandonadas". Consideran que "el tiempo comienza a soplar a favor de los pequeños" y hacen un llamado: "Articular los esfuerzos para que los poderosos no nos dispersen".

Un dato interesante es el entrelazamiento de iniciativas. Las asambleas producen como lo vienen haciendo los piqueteros de Solano, en Quilmes; unos y otros coordinan con las fábricas autogestionadas con la esperanza de intercambiar productos; unen esfuerzos para aprender de los éxitos y fracasos de cada uno; coinciden en la solidaridad con cerámicas Zanón, en el lejano Sur, que sacó al mercado un modelo de azulejos diseñado por los mapuches, y así sucesivamente. La red se va haciendo día a día más compleja, va y viene, se trenza y anuda, se separa y se vuelve a unir.

Cambiar el mundo

Un caso ejemplar es el de IMPA (Industrias Metalúrgicas y Plásticas de Argentina), situada en el corazón de Almagro, un barrio popular porteño. Fue creada por empresarios alemanes en 1918 como fundición de cobre. En 1935 fue la primera empresa en fabricar aluminio y al final de la segunda guerra mundial fue nacionalizada por el gobierno de Juan Domingo Perón. En IMPA se fabricaron los únicos aviones a reacción que se hicieron en América Latina y las bicicletas con las que jugaban los niños argentinos. En 1961 el gobierno cerró algunas plantas y decidió que se convirtiera en cooperativa, pero siempre fue manejada como una empresa privada por su directiva.

A mediados de los 90 el monopolio de aluminio Aluar comenzó a competir deslealmente con los productos de IMPA, ya que produce los lingotes necesarios para hacer papel de aluminio, rubro principal de la empresa en los últimos años. A fines de 1997 quedaban un puñado de obreros de los más de 500 que trabajaban en esa planta. Ante el cierre inminente, ya les habían cortado la luz por falta de pago, con ayuda de algunos sindicalistas ocuparon la planta, instalaron una olla popular con apoyo de vecinos y comerciantes del barrio, expulsaron a la vieja gerencia y eligieron un nuevo consejo de administración.

Decidieron volver a producir. Eran apenas 15 obreros (hoy son 136), consiguieron algo de materia prima, la reciclaron y hoy son un punto de referencia de todo el movimiento. Hubo dos decisiones drásticas: comprar chatarra de aluminio para abaratar costos y eludir la competencia de Aluar, ante el escepticismo de todo el personal que consideraba que no estaban capacitados para producir con materia prima reciclada, como les decían los ingenieros. La segunda decisión tuvo que ver con el personal de más edad. "Siempre tuvimos trabajo para 80 o 90 personas, pero le damos trabajo a 136 porque hay muchos viejos que les robaron la jubilación y los tenemos aquí ayudando, barriendo, limpiando, colaborando en lo que pueden.

Fue una decisión de la asamblea que consideró que era más digno que estuvieran en la fábrica, donde llevaban más de 30 o 40 años, que darles un subsidio y se quedaran en sus casas" dice el presidente de la cooperativa, Oracio Campos, un hombre de tez aindiada de unos 65 años. Lo dice así, con una sencillez conmovedora, sin darse cuenta que está poniendo de cabeza toda la teoría económica y hasta la continuidad del proyecto, por un empecinado humanismo al que denominan "solidaridad de clase".

Funcionan con asambleas informativas, sustituyeron a los capataces por coordinadores de áreas o taller que son los encargados de repartir el trabajo, y consiguieron formar algunos equipos para democratizar el trabajo. Pero no son ingenuos: "En algunas secciones funcionamos de forma vertical, porque el mercado te exige tomar decisiones muy rápidas y no hay tiempo para nada", asegura Eduardo Murúa, ex sindicalista de 41 años que se desempeña como gerente. La principal producción de IMPA es ahora vajilla descartable, pomos para dentífricos, envolturas de golosinas y bandejas de catering.

En este aspecto, vinculado a la organización del trabajo, se producen cambios increíbles. Una obrera de Brukman es terminante: "Ahora hay más libertad en el trabajo, tenemos más compañerismo, antes estábamos separados por piso, ahora estamos todos juntos y nos organizamos nosotros mismos". Las obreras decidieron cambiar la distribución de las máquinas y con ello trastocaron el viejo sistema de control. Abellí aporta el imprescindible cable a tierra; aunque coincide en que hay que combatir los "vicios del capitalismo", sostiene que "la producción no puede ser un proceso deliberativo permanente".

Pero la iniciativa más importante de impa, la que los diferencia de todos los demás y sería la envidia del mismísimo Darío Fo, es la creación de La Fábrica Ciudad Cultural. Desde hace casi cuatro años pusieron en marcha un centro cultural autogestionado dirigido por un grupo de 40 jóvenes, en el que funcionan 35 talleres y cursos, donde se realizan fiestas, funciones de cine, de teatro y todo lo que uno pueda imaginar.

En realidad el proyecto empezó buscando la solidaridad vecinal y del movimiento social, ante la deuda que tienen con el Banco Nación, que supera los dos millones de dólares y puede zanjarse con el remate de la planta. "Después fuimos comprendiendo que era una forma de hacerle una devolución a la sociedad por la enorme solidaridad que recibimos", dice Murúa. Campos se ríe y recuerda que cuando empezaron a aparecer punks, "los pelados con aritos", los obreros no querían saber nada. Ahora comen todos juntos en el comedor que bautizaron con el nombre de Azucena Villaflor de Devicenti, por la desaparecida fundadora de Madres de Plaza de Mayo, que también fue obrera metalúrgica.

Quien visite la fábrica al atardecer, cuando la producción empieza a decaer y llegan los jóvenes, pasará de un taller ruidoso donde obreros engrasados manejan máquinas que escupen tubos de aluminio, a espacios contiguos separados por un pequeño pasillo donde, en el mayor de los silencios, un grupo de estudiantes dibuja un desnudo en torno a una modelo. Publican una revista que se llama IMPActo y lucen varios orgullos.

En 2001 se realizó allí el Festival Internacional de Cine de Buenos Aires y en 1998 recibieron la visita de Orlando Borrego, compañero del Che en Sierra Maestra, que inauguró el primer ciclo de conferencias. Mientras la fábrica sigue funcionando ellos se jactan de que nunca hubo un incidente entre universitarios, anarcopunks, jóvenes que posan desnudas, homosexuales y viejos obreros y obreras que apenas cursaron dos o tres años de escuela.

Que se vayan todos

La Clínica Portuguesa cerró por quiebra hace seis años. Hace dos semanas la ocuparon dos asambleas barriales de Flores, Buenos Aires. La sorpresa fue mayúscula: en los cuatro pisos, que albergan laboratorios, consultorios y 20 salas de internación, estaban aún intactos casi todos los aparatos de la clínica, incluyendo los de la sala de terapia intensiva.

En pocos días confluyeron en la ex clínica decenas de asambleas y varias fábricas recuperadas. Surgió la idea de hacer un centro de salud que atienda a los 8.000 trabajadores de 60 fábricas autogestionadas, además de un centro de salud preventiva para el barrio. Con el excedente de las fábricas se creará un fondo para constituir el capital inicial; varios ex empleados de la clínica ya mostraron su apoyo al proyecto, las obreras de Brukman se comprometieron a fabricar ropa de cama y obreros de IMPA, Chilavert y media docena de fábricas recuperadas se aprestan a colaborar con las tareas de limpieza junto a vecinos del barrio. Según la crónica del diario Página 12, uno de los nombres que los vecinos barajan para el nuevo centro es el emblemático "Que se vayan todos".

Autogestión: Un proyecto de vida

En Brasil la primera experiencia de recuperación de empresas en quiebra se gestó en 1991. La fábrica Calzados Makerli había cerrado su planta dejando en la calle a 482 trabajadores. En 1994 se creó la ANTEAG (Asociación Nacional de Trabajadores en Empresas Autogestionadas) con el objetivo de coordinar los diversos emprendimientos que iban surgiendo al calor de la crisis industrial. Cuenta con oficinas en seis estados, que se encargan de acompañar los proyectos de autogestión buscando la integración de esos proyectos con inicitivas de las Ongs, los gobiernos estatales y municipales, trabaja con 160 proyectos de autogestión que cuentan con 30 mil trabajadores. Existen empresas autogestionadas en todas las ramas de la industria, desde la extracción de minerales y el sector textil hasta los servicios turísticos y de hotelería.

Para la ANTEAG la autogestión es un modelo de organización que combina la propiedad colectiva de los medios de producción con la participación democrática en la gestión. Pero implica además autonomía, de modo que las decisiones y el control de las empresas, así como de los técnicos que puedan contratar, pertenecen a sus miembros.

Para los trabajadores de empresas autogestionadas, una de las principales dificultades es "volver a pensar". La ANTEAG considera que "la cultura paternalista ha hecho que los trabajadores esperen que otros hagan todo por ellos". Algunos los esperan todo del patrón, otros del sindicato o del gobierno. Pero existen también temores a asumir responsabilidades y riesgos, así como problemas a la hora de gerenciar de forma democrática y transparente y, sobre todo, dificultades para comprender que la consolidación del colectivo humano es el objetivo fundamental, del que depende la continuidad de la empresa.

La autogestión es también un proyecto de vida, que puede convertirse en un referente social para amplios grupos de trabajadores y formar parte de las alternativas al sistema que crecen desde la base social. La ANTEAG considera un paso ineludible "la reeducación del trabajador para que encuentre un nuevo sentido en el trabajo, pueda creer en sus capacidades y asumir la conducción del proceso de autogestión, rompiendo con una trayectoria histórica de sumisión".
quisiera que me dieran su opinion....


MARANATA

maralorena
02/10/2002, 14:08
Hola: No se si es la salida para nuestro paìs, creo que es una alternativa buena, pero no se si realmente sirva. Pienso que tiene que haber otras formas de salir adelante. Ahora si es algo que ayuda, adelante. Salu2.

evangelismo
02/10/2002, 17:36
espero que alguien sea revolucionario en su manera de pensar y pueda ser capaz de ayudar a tu pais a mejorar

MARANATA

maralorena
03/10/2002, 22:07
Hola de nuevo:

Ese es el gran problema en la Argentina, no hay nadie revolucionario, todos dicen lo mismo, prometen el cielo y las estrellas y despuès no cumplen nada. Esta camada de polìticos da asco y sinceramente no se a quièn voy a votar. Me gustarìa que aparezca alguien revolucionario en serio, que no se quede en las palabras solamente... sino que produzca cambios en serio. Que sea una persona que no se deje corromper por el dinero y el poder, cosa que es muy difìcil aca. Todos son buenos hasta que llegan al poder.

Salu2.

cgburuguayo
04/10/2002, 12:37
Hola, soy Cristóbal González, vivo en uruguay...por eso estoy muy emnterado de lo que pasa en Argentina. yo creo que eso lo de "que se vayan todos" está muy lindo sacar la corrupción de los políticos corruptos, pero pregunto.....¿a quien ponemos? o hacemos una democracia griega directa o que? lamentablemente eso se ha convertido en un slogan de muchos políticos y periodistas que buscan votos y desean diferenciarse de los demás...por ejemplo elisa carrió, yo creo que ella ha hecho un muy buen trabajo, pero ansía ser presuidente y como la política está desacreditada y bastardeada ha decidio "apartarse" del resto para hacerse ver como diferente. alguno periodistas dicen eso porque les es más lucrativo hacerlo así: por ejemplo nadie puede negar que daniel hadad y su grupete es de derecha (y la derecha más recalcitrante!!) pero encubre su verdadero pensamiento con este tipo de frases porque la "gente quiero oir y ver eso" y así mira y escucha lo que el produce(sino como se explica que su radio sea la más escuchada??)
así pienso , ¿que opina el resto?


Cristóbal GONZÁLEZ

cgburuguayo
04/10/2002, 12:44
Hola siento dicentir contigo, soy cristobal de uruguay y estudi prof, de historia, por tanto te digo que como estamos viviendo a pocos años de lo ocurrido perdemos una perspectiva histórica de causa-consecuencia(si no entendés decime) la convertiblidad fue una mentira NUNCA HUBO EN LOS BANCOS un peso=dolar. el sistema se iba a caer, se generaron más empleos pero la entrada tan abrupta de ARG. al mundo capitalista neoliberal hizo que las transformaciones que ésta trae hicera desmoronarse todo el edificio económico !claro no olvidemos la corrupcióN! antes y después de las privatizaciones (una medida neoliberal)que el gobierno sde ARG. hizo propaganda para hacer que la opinión pública se pusiera en contra de los servicios públicos en vez de hacerlos eficaces y rentables, asi fue más facil venderlos sin oposición alguna.

Cristóbal GONZÁLEZ

Juan Pablo
04/10/2002, 14:39
Amigo uruguayo: estoy de acuerdo contigo, el momento de la Argentina de los cacerolazos no fue más que una reacción refleja de la gente cuando les tocaron el bolsillo, no me explico donde estaban esas personas cuando privatizaron las empresas nacionales (YPF y Aerolineas Argentinas son las más emblemáticas por ser empresas líderes en sus respectivos rubros) ¿Por qué no salieron a revelarse ante un gobierno que les estaba robando a mediano y corto plazo?
Las respuesta están en el estado de bienestar que se vivía, el paraiso de las importaciones, ¡compre que todo está baratísimo! piensen en ese pasado próximo y no volvamos a equivocarnos, yo soy argentino pero la peleo.

El CHE...

maralorena
04/10/2002, 15:23
Hola Cristobal:
"Que se vayan todos" esa frase lo dicen muchos... pero los que la dicen son tan o peor polìticos. Resulta que Elisa Carriò hace mucho tiempo que està como polìtica y ella en este momento es parte de la misma, es decir, ella tambièn tendrìa que irse. De Elisa Carriò no tengo nada favorable que decir, no me gusta para nada, siempre acusa a todos sin una prueba contundente. Muchos la acusan de Loca... pero en fin.
No hay polìticos en serio, por eso, el que se vayan todos mucho sentido no tiene. Personalmente yo quiero que se vayan todos, pero candidatos no hay.
Yo creo que las personas que en serio quieran hacer algo nunca van a poder llegar, esta muy sucio todo el entorno y si no te haces parte del mismo NO LLEGAS NI POR CASUALIDAD. Yo no milito en ningùn partido en particular, no soy anarquista ni comunista ni nada por el estilo, pero no se a quien voy a votar las pròximas selecciones, es muy complicado decidir, son uno peor que el otro.
Ojalà aparezca alguien que en serio quiera hacer las cosas bien y sin pudrirse en el cìrculo de la corrupciòn.

Salu2.